Вопросы пропаданцам

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Android

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Б8П - уже вне трех лок.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

КИ пишет:

Android пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Б8П - уже вне трех лок.

то есть по вашим верованиям, поток читт с правильными взглядами, правильным поведением, правильным самадхи и тп продолжает свое бытие вне трех лок?

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Android пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Б8П - уже вне трех лок.

то есть по вашим верованиям, поток читт с правильными взглядами, правильным поведением, правильным самадхи и тп продолжает свое бытие вне трех лок?

На слове "верованиям" перестал читать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Android пишет:

КИ пишет:

Android пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Б8П - уже вне трех лок.

то есть по вашим верованиям, поток читт с правильными взглядами, правильным поведением, правильным самадхи и тп продолжает свое бытие вне трех лок?

На слове "верованиям" перестал читать.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14775

Локи = мирские скандхи. Это не «миры», а «общности [восприятий]». Внешний мир в его натурфилософском понимании в локи не входит.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

В обсуждаемом контексте материалист- это человек, который полагает, что ум=сознание это продукт работы мозга, который состоит из элементов (вещества) материи (метафизической субстанции).
При этом закон сохранения материи утверждает, что материя не исчезает, а переходит в другую форму. Но при смерти мозга, сознание исчезает = небытие = нирвана по вашему.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

С чего вдруг факторы должны быть "вечными", если даже ниббана - это моменты знания?

С того, что не моменты. "И там, говорю я, нет ни прихода, ни ухода, ни пребывания, ни смерти, ни возрождения. Она не установлена, не движется, не имеет опоры." Похоже на "моменты знания"??

А вы считаете, что Будда тут говорит о том, чего не знает прямо?

Разумеется, он знает, о чём говорит. Точно не о "моментах знания". "Моменты знания"=процесс. Процесс=движение. Ниббана "не движется".

Когда Будда имеет прямое знание Ниббаны, Ниббана у Будды в это время есть, или её у Будды в это время нет?

Про ниббану с остатком не слышали?

И какой будет ваш ответ на вопрос?

То есть я вам теперь еще и ниббану с остатком должна разъяснить?? Да на здоровье - ниббана познается умом, но умственным не является.

А что у вас такое ниббана, помимо знания о ней? "Простое отсутствие", когда "ничего нет"? Если есть одновременно и ниббана и её знание, значит ниббана это не "ничего нет". Если нет одновременного знания ниббаны и её самой, то нет и прямого её знания.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

А что у вас такое ниббана, помимо знания о ней? "Простое отсутствие", когда "ничего нет"? Если есть одновременно и ниббана и её знание, значит ниббана это не "ничего нет". Если нет одновременного знания ниббаны и её самой, то нет и прямого её знания.

А что такое ваше нынешнее бывание, ну помимо неведения и омрачения?

Все скандхи. Еще будут вопросы, или уже ответите сами?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Android пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?

Б8П - уже вне трех лок.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.

Получится бхава

Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.

Си-ва-кон

Локи = мирские скандхи. Это не «миры», а «общности [восприятий]».
Внешний мир в его натурфилософском понимании в локи не входит.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Это не метафизика, это как раз йога. Будда не учит, что мир устроен на принципе страдания, он учит мышлению о страдальчестве скандх. По одной причине - мысля о том, что это страдание, человек может начать мыслить "это не я, это не моё". Да, есть такие люди, которым надо верить в определенную метафизику, чтобы применить метод. Но, скорее всего, таким и метод не сможет помочь - крайне маловероятно, что смогут переключиться в мышлении с наивного материализма. Максимум, добавят туда шизо-метафизику о страдании.

Да, метод - причем противоположный к мышлению которое Вы в этой теме отстаиваете (про вечные факторы, вечную стиралку). Приятно думать, что есть нечто вечное, например, факторы, они умственные, значит мой ум будет вечным? )

Когда вы так пишете после нескольких обсуждений и разъяснений, уже можно утверждать как факт - у вас явное слабоумие или же вы закоренелый врун. Раз вы в "это не я, это не моё" раз за разом читаете "мой ум". Раз за разом пытаетесь приписать обратное написанному.

С чего вдруг факторы должны быть "вечными", если даже ниббана - это моменты знания? Ничего нового не добавляется - факторы как были моменты, так и остались. И речь не про меня, речь про архатов - у них нет "значит мой ум будет вечным". У архатов какое страдание остается, согласно традиции? Только страдание рупы. То есть, умственного страдания, включая страдания непостоянства, у архатов нет. Архаты не страдают от непостоянства умственного. Непостоянство умственного больше не страдание. По какой причине так? По той, что у архатов больше нет причины для страдания - танхи. Без танхи, непостоянное умственное (дописываю лишние слова, как защиту от передергивания) - не страдание.

Тут мы обсуждаем методические приемы. Есть прием нигилистов, а есть этерналистов. Ваши рассуждения про вечные моменты без дуккхи граничат с жаждой - это этернализм чистой воды. Сутту уже приводил где Будда говорит что такое воззрение менее полезно как раз в силу наличия жажды. Мы же не архаты, собеседники не архаты, а Вы проповедуете вечность (пусть и бесконечными сериями моментов), да еще и без страдания. То есть еще и лжете, так как по буддизму такой вечности (не страдательных вечно продолжающихся моментов) не может быть.

"Вечные моменты" - это ведь сугубо ваше сочинение. Я не писал про такое. Перевираете раз за разом. Банально, не можете обсуждать мою позицию без её активного искажения. И "мы" не обсуждаем методические приёмы - вы спорите сугубо с сочиненной вами же фигней, а не с тем, о чем я пишу. У вас софистический приём "соломенное чучело". Нельзя пытаться отвечать по сути на такое - это будет скрытым согласием с подменой. Софистов только игнорируют.