Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655913СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:05 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:

"Тахагата существует"
"Тахагата не существует"
Обе концепции формируют ментал имагу, которая и мешает.

"Атмана не существует" - "формирует ментал имагу"?

Любая мысль формирует именно ментал имагу

Задача пропаданца - не иметь никаких ментал имаг, ни о чем не думать?
Зависит от этапа. Путь в НС не открывается до 16-го момента,
т.е. открывается только после абхисамаи, полного и правильного понимания БИ

Пропаданцу разрешено думать о том, что его цель - чтобы совсем всё пропало? Или это должно стать сюрпризом?
"сюрприз" - Вы красиво сказали. Будда понимал насколько Вы правы, решив отказаться от проповеди
Вот для Вас разве не сюрприз
Ментальные феномены являются страданием… сознание ума является страданием… контакт ума является страданием…
любое чувство, которое возникает, имея в качестве причины контакт ума —
приятное, болезненное или же ни-приятное-ни-болезненное — также является страданием
sn35.152

Меняете тему? Иного и не ожидалось.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8821

655914СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:

"Тахагата существует"
"Тахагата не существует"
Обе концепции формируют ментал имагу, которая и мешает.

"Атмана не существует" - "формирует ментал имагу"?

Любая мысль формирует именно ментал имагу

Задача пропаданца - не иметь никаких ментал имаг, ни о чем не думать?
Зависит от этапа. Путь в НС не открывается до 16-го момента,
т.е. открывается только после абхисамаи, полного и правильного понимания БИ

Пропаданцу разрешено думать о том, что его цель - чтобы совсем всё пропало? Или это должно стать сюрпризом?
"сюрприз" - Вы красиво сказали. Будда понимал насколько Вы правы, решив отказаться от проповеди
Вот для Вас разве не сюрприз
Ментальные феномены являются страданием… сознание ума является страданием… контакт ума является страданием…
любое чувство, которое возникает, имея в качестве причины контакт ума —
приятное, болезненное или же ни-приятное-ни-болезненное — также является страданием
sn35.152

Меняете тему? Иного и не ожидалось.
На Ваш же вопрос отвечал "это должно стать сюрпризом?"
Проиллюстрировав наглядным примером

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655915СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:13 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бред как он есть.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8821

655916СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бред как он есть.
Это бред
Ментальные феномены являются страданием… сознание ума является страданием… контакт ума является страданием…
любое чувство, которое возникает, имея в качестве причины контакт ума —
приятное, болезненное или же ни-приятное-ни-болезненное — также является страданием
sn35.152

Или избавление от страданий?

Или сохранение того что "страдание" под другим ярлыком?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655917СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Якобы я мог иметь ввиду, что бред в цитате (неуместной), а не в том, что вы сменили тему и на голубой глазу делаете вид, что всё окей?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8821

655918СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:36 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Якобы бред в цитате (неуместной), а не в том, что вы сменили тему и на голубой глазу делаете вид, что всё окей?
Я отвечал на Ваши вопросы, но они вот закончились. Вы так и не указали на какой из них Вас не устроил мой ответ.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8821

655919СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 15:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ, это для уточнения Вашего вопроса о "что разрешено думать пропаданцам"

Впечатление такое что у Вас "пропаданцы" с первого дня - "лишь бы в коме быть".
Первые шаги в буддизме Вы прекрасно знаете - накопление заслуг, слушание, размышление и т.д.

"Пропаданцами" становятся только в момент смены готры,
что знаменуется началом практики signless-samapatti.

"Татхагаты нет ни в скандхах ни вне скандх" - полезно думать при размышлениях слушающего,
но вредно при достижении (в высшей дхьяне тренинга - которая уже не Путь, но Цель) Supreme State,
путь к которому открывается по завершении даршанамарги.

Спасибр Вам за общение

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655920СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 16:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Опять шизо-учение, понятное только одному человеку, и то не факт.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31192

655921СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 17:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
signless-samapatti
Достижение, не имеющие признака достижения?
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14781

655922СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 18:00 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Уже сто раз была цитата, что анимитта - это тема, противоположная 10-и нимиттам: 5 рупа индрий, 1 - мужское и женское, 4 самскары рождения/пребывания/разложения/уничтожения. Т.е. вообще тут про философское учение речь, которое превосходит это все. Называется «без знаков» потому что нет этих 10 знаков.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8821

655923СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 18:03 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Си-ва-кон пишет:
signless-samapatti
Достижение, не имеющие признака достижения?
"Коша" (Васубандху)
Свершившийся факт того, что стремящийся к нирване увидел ее
В самапатти конечно же "никаких знаков" - все шесть аятан без объекта, процесс схватываний прекращен.
Знания и знаки - по выходе, постмедитативно

Rūpā saddā rasā gandhā,
phassā dhammā ca kevalā;
Etaṁ lokāmisaṁ ghoraṁ,
ettha loko vimucchito.
Sights, sounds, tastes, smells,
touches, and ideas, the lot of them—
this is the terrible bait
that the world’s infatuated by.

https://suttacentral.net/sn4.17/en/sujato?lang=en

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655924СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 19:20 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Уже сто раз была цитата, что анимитта - это тема, противоположная 10-и нимиттам: 5 рупа индрий, 1 - мужское и женское, 4 самскары рождения/пребывания/разложения/уничтожения. Т.е. вообще тут про философское учение речь, которое превосходит это все. Называется «без знаков» потому что нет этих 10 знаков.

Убирает один из элементов шизы, поэтому и игнорируется.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655925СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 21:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Вы не понимаете логику всего этого. Есть проблема ответить про ситуацию, когда есть скандхи, так как Татхагата не скандхи. Нет проблемы ответить, когда ничего нет - если смерть как у пропаданцев.
Нет, это вы (не только вы, конечно) не понимаете - есть только поступки и результаты этих поступков. В сутте Будда просит указать на него и оказывается, что указать-то и не на что. Любое существо не кхандхи, не атма (или что там еще ТМ придумает), не еще что-нибудь просто в силу характеристик мира - изменчивости и безличности.

И какая тут логическая связь с невозможностью сказать, что Татхагата не существует после смерти? Никакой? Если ничего нет, то ничего и нет, ни поступков, ни их последствий, ни скандх, ни чего-либо еще - не было бы проблемы про это сказать.
Да кто ж вам сказал, что поступков нет!

После Париниббаны у Татхагаты есть поступки? Что-то новое в вашей позиции.
Нет поступков у араханта?? А проповеди читались много лет - поступок. Вот последствий поступка у араханта нет.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703

655926СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 21:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Вы не понимаете логику всего этого. Есть проблема ответить про ситуацию, когда есть скандхи, так как Татхагата не скандхи. Нет проблемы ответить, когда ничего нет - если смерть как у пропаданцев.
Нет, это вы (не только вы, конечно) не понимаете - есть только поступки и результаты этих поступков. В сутте Будда просит указать на него и оказывается, что указать-то и не на что. Любое существо не кхандхи, не атма (или что там еще ТМ придумает), не еще что-нибудь просто в силу характеристик мира - изменчивости и безличности.

И какая тут логическая связь с невозможностью сказать, что Татхагата не существует после смерти? Никакой? Если ничего нет, то ничего и нет, ни поступков, ни их последствий, ни скандх, ни чего-либо еще - не было бы проблемы про это сказать.
Да кто ж вам сказал, что поступков нет!

После Париниббаны у Татхагаты есть поступки? Что-то новое в вашей позиции.
Нет поступков у араханта?? А проповеди читались много лет - поступок.

После париниббаны? Или вы опять не смогли прочитать то, что написано?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655927СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 25, 21:41 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

По легенде бодхисаттва появился из правого бока Махамайи.
Нельзя ли узнать, откуда легенда, что за источник? Вот в вашем любимом Предисловии к Джатакам сказано: "Челядь, развернув вокруг царицы завесу, отошла в сторону.Стоя и держась за ветку салового дерева она родила." А где же про правый бок?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 202 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.127 (0.955) u0.018 s0.002, 18 0.108 [267/0]