Вопросы пропаданцам

СлаваА

СлаваА пишет:

скорее всего среди сейчас живущих есть знающие Дхамму, то есть как минимум сотапанны.

Невозможно верифицировать, поэтому тхеравадины при Ваттагамани выдвинули в приоритет париятти - начётничество, где знание приравнивается к точной цитате из канона.

СлаваА

Имеет прямое отношение, так как вы передернули так, что всё обсуждение этой темы становится бессмысленным - никто ведь не знает, о чем идет разговор.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

А какой смысл верифицировать других? В наше время ведь Дхамма и есть наш учитель. Есть критерии истинной Дхаммы, которые можно применить к себе, своей практике

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

КИ пишет:

Имеет прямое отношение, так как вы передернули так, что всё обсуждение этой темы становится бессмысленным - никто ведь не знает, о чем идет разговор.

Может не быть Ока Дхаммы в опыте, но понимать что это отличное от изучения Дхаммы можно.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Имеет прямое отношение, так как вы передернули так, что всё обсуждение этой темы становится бессмысленным - никто ведь не знает, о чем идет разговор.

Может не быть Ока Дхаммы в опыте, но понимать что это отличное от изучения Дхаммы можно.

Бодхисатта мог это понимать в прошлых своих рождениях или не мог?

Экалавья

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

скорее всего среди сейчас живущих есть знающие Дхамму, то есть как минимум сотапанны.

Невозможно верифицировать, поэтому тхеравадины при Ваттагамани выдвинули в приоритет париятти - начётничество, где знание приравнивается к точной цитате из канона.

А какой смысл верифицировать других? В наше время ведь Дхамма и есть наш учитель. Есть критерии истинной Дхаммы, которые можно применить к себе, своей практике - ведут к бесстрастию, малому количеству желаний, к усердию и т.д:

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Имеет прямое отношение, так как вы передернули так, что всё обсуждение этой темы становится бессмысленным - никто ведь не знает, о чем идет разговор.

Может не быть Ока Дхаммы в опыте, но понимать что это отличное от изучения Дхаммы можно.

Бодхисатта мог это понимать в прошлых своих рождениях или не мог?

Я думаю, конечно, мог, поэтому и находился в поиске бессмертного, но достиг его только после просветления, когда стал Буддой.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14784

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Всего одно слово поделило на ноль и «перевод» ББ, и ваше «сведение»,

Простите пожалуйста, но что же это за слово такое удивительное, которое всё "поделило на ноль"? Ищете вы что-то, или устремляетесь вы к чему-то - значение-то одно - у вас этого нету, того к чему вы стремитесь. Если б было, вы б на поиск не устремлялись.

Как раз это разное. Ищу я истину или устремлен стать Учителем Мира уже известной истины - совершенно разные вещи. Одним словом исказили полностью суть.

Про "устремлен стать Учителем Мира" - хорошо бы текст ПК посмотреть. Ну а про "известную истину" уже не по одному разу разобрали - "...он во время первой стражи обрёл знание прошлого, во вторую стражу - божественное зрение, а в третью стражу - знание обусловленного возникновения. И когда он двигался в своём познании в том и другом направлении, рассматривая вперёд и назад и полностью постигая 12-звенную цепь обусловленного возникновения, десять тысяч мировых систем двенадцать раз вздрогнули до самых границ океана." Далее известные строфы: "Вот как в несравненной славе и почёте и с множеством произошедших вокруг чудес он достиг всеведения, и, дав волю чувствам, разразился восклицанием, которое произносят все Будды. "Я безрезультатно странствовал через много циклов рождений, в поисках строителя дома, мучительно рождение вновь и вновь.Строитель дома, ты обнаружен! Тебе больше не построить дом.Сломаны твои стропила, разрушена крыша.Мой ум пришёл к разрушению [=Ниббане], я достиг прекращения всех видов жажды." Вам значение слова "безрезультатно" знакомо? Могу оригинал на пали выложить.

То есть он 4 асамкхея кальпы ботанил трипитаку, обладал абхиджнями, но «узнал» про ПС только в конце, случайно ища? Laughing

Почему тогда остальным существам ничего не «открывается»?

У Ренаты нет про то что это случайно, но скорее всего эта идея что я сейчас заботаню дхамму ложная. Потому что дхамма открывается в результате создания необходимых условий - развитие нравственности, способности к сосредоточению и т.д.
Любопытно аналогично при открытии ока Дхаммы у Моггаланы и то же что он это упускал несметное число эр:
"Когда странник Моггалана услышал это объяснение Дхаммы, к нему пришло безукоризненное, безупречное видение Дхаммы: "Все, что подвержено возникновению, подвержено прекращению".

"Если даже это вся Дхамма, то ты постиг беспечальное (асока) состояние, незамеченное, упускаемое (нами) несметное число эр".
https://www.dhamma.ru/canon/vin/mv/mv1-23-5.htm

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

С результатом?? "Рождался в сансаре без остановки в поисках строителя дома" это не равно ли "безрезультатно"?

Там нет ничего ни про какой "результат".

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

А вот это "в поисках" у вас относится к пути бодхисатты, или так всё время "ищут" все существа?

А это в МН26 рассказано, про благородный и неблагородный поиск. Все ищут, все устремляются, но немножко к разному.

И? В цитированном тексте о каком "поиске" речь?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

И буддизм - это не только религия.

Предусмотрительный КИ сделал раздел История буддизма, его география и т.п. Наверное исторические хроники там обсуждать уместнее, не?

То есть, когда вы пишете, что Буддизм - это религия, вы имеете в виду - не история? Я другое имел в виду, когда писал, что не только религия.

Про какие исторические хроники вы говорите?

Которые тут чуть раньше приводились.))

Про то, что я уже уточнял - предисловие к джатакам и абхинни - это исторические хроники?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

То есть он 4 асамкхея кальпы ботанил трипитаку,

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Бодхисаттва учил наизусть трипитаку и веды.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

"Дхамму не слышал", и что этого не было и в следующих жизнях.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14784

ТМ пишет:

То есть он 4 асамкхея кальпы ботанил трипитаку,

Нет, не ботанил.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

С результатом?? "Рождался в сансаре без остановки в поисках строителя дома" это не равно ли "безрезультатно"?

Там нет ничего ни про какой "результат".

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

А вот это "в поисках" у вас относится к пути бодхисатты, или так всё время "ищут" все существа?

А это в МН26 рассказано, про благородный и неблагородный поиск. Все ищут, все устремляются, но немножко к разному.

И? В цитированном тексте о каком "поиске" речь?

Да уж точно не о поиске того, как стать Учителем Мира. Ну а если вы что-то ищете без остановки снова и снова, то ваши поиски безрезультатны, не?