Потребление алкоголя

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

Что это за моменты сознания не из-за сансары?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14629

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Тут Вы во-первых, опять передергиваете, так как ниббана это не ничто, это ниббана. Отдельно подчеркивается, что это не сфера отсутствия всего, в том числе:
«Монахи! Есть качество (аятана), в котором нет элементов земли, воды, огня и воздуха. Это не сфера бесконечного пространства, и не сфера бесконечного сознания, и не сфера отсутствия всего, и не сфера ни восприятия, ни не-восприятия. Это ни этот мир, ни другой. Здесь нет ни луны, ни солнца. Здесь, монахи, я говорю вам, нет движения и нет появления. Здесь нет ни опоры, ни местонахождения. Это бессмертное, нерождённое, несотворённое. И это нигде не находится. Здесь никогда ничего не происходит. Здесь нет объектов чувств. Это конец страдания».
Во-вторых, сомневаться в знании Будды это вступать на очень скользкую дорогу, которая никуда не ведет. Лучше уж признать, что возможно я чего-то не понимаю и это откроет дорогу к знанию.

Откуда известно о ней может быть Будде, если это полное прекращение его сознания? Laughing

бред же бредовый. Буквально утверждение: когда нет познания совсем - есть Х. Бессмысленная конструкция из слов.

Известно ему, например, из познания при жизни сверхмирскими читтами, то есть из непосредственно данного ему опыта. У Вас же навязчивая идея в попытках приписать ниббане свойства обычного, привычного Вам сознания и возведение его в некую бесконечность воспроизведения. Но тогда нет освобождения от страдания - вечная сансара.

>>читта
>>опыт
>>нет сознания

Вы понимаете конструкции из слов которые повторяете или зубрите их и воспроизводите в похожих случаях?

Читайте МН 38, размышляйте.
"Глупый ты человек, разве не говорил я различными способами, что сознание возникло зависимо, так как без условия нет возникновения сознания? Но ты, глупый человек, исказил сказанное нами своим неправильным ухватыванием [Дхаммы]
...
сознание рассматривается на основании определённого условия, в зависимости от которого оно возникает.
...
– Монахи, отброшено ли сомнение в том, кто видит правильной мудростью в соответствии с действительностью так: «С прекращением питания, то, что возникло, подвержено прекращению»?

>>видит правильной мудростью

Вы читаете не глазами? Или по-вашему это тоже глупость, которую нужно прекратить? Тогда возникает логический казус. Сознания вообще по природе прекращаются. Я когда этот пост писал, то у меня возникла и прекратилась куча сознаний соответствующих. Их в принципе не удержать. Это не зависит от человеческих желаний.

В сутте источником сознания названы формирователи (самскары). Правильной мудростью видят взаимосвязь, питание одного другим. И видят что и "правильная мудрость" прекратится если "питание" прекратится. Простая аналогия с огнем от топлива - топливо закончилось - нет больше и огня.
"Но с безостаточным угасанием и
* прекращением неведения происходит прекращение формирователей.
* С прекращением формирователей [происходит] прекращение сознания."

СлаваА

СлаваА пишет:

Что это за моменты сознания не из-за сансары?

Вы читали ответ на этот вопрос тут раз сто. Есть смысл написать снова? Факторы Пути, например. А сознание, которым Будда знает "есть сфера вне (иных) сфер" про которое вы цитировали недавно - это, по-вашему, что? Такая Сансара, что-ли?

Кузьмич

Блин, 28-я страница. Алкоголь кончился на десятой, вроде. Имейте совесть, флудерасты!!!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Что это за моменты сознания не из-за сансары?

Вы читали ответ на этот вопрос тут раз сто. Есть смысл написать снова? Факторы Пути, например. А сознание, которым Будда знает "есть сфера вне (иных) сфер" про которое вы цитировали недавно - это, по-вашему, что? Такая Сансара, что-ли?

Если Факторам Пути Вы придаете значение вечного воспроизведения в моментах сознания, то Вы конструируете некую особую сансару.

СлаваА

Блин, 28-я страница. Алкоголь кончился на десятой, вроде. Имейте совесть, флудерасты!!!

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Что это за моменты сознания не из-за сансары?

Вы читали ответ на этот вопрос тут раз сто. Есть смысл написать снова? Факторы Пути, например. А сознание, которым Будда знает "есть сфера вне (иных) сфер" про которое вы цитировали недавно - это, по-вашему, что? Такая Сансара, что-ли?

Если Факторам Пути Вы придаете значение вечного воспроизведения в моментах сознания, то Вы конструируете некую особую сансару.

По какому качеству это будет Сансарой?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Что это за моменты сознания не из-за сансары?

Вы читали ответ на этот вопрос тут раз сто. Есть смысл написать снова? Факторы Пути, например. А сознание, которым Будда знает "есть сфера вне (иных) сфер" про которое вы цитировали недавно - это, по-вашему, что? Такая Сансара, что-ли?

Если Факторам Пути Вы придаете значение вечного воспроизведения в моментах сознания, то Вы конструируете некую особую сансару.

По какому качеству это будет Сансарой?

Будет возникновение и прекращение. Будет некий особый (благой) ум. А значит:
"На этот счёт один учёный Саядо сказал, что если в ниббане есть особый вид ума и материи, то там также должен быть особый вид перерождений, который порождает особые виды старости, болезней, смерти, а эти в свою очередь являются причиной особых видов страданий, стенаний, печали, отчаяния и боли. Когда учения ясным образом говорят о прекращении, не надо пытаться заглядывать ещё дальше и формулировать идею об особом виде существования." Махаси Саядо

Си-ва-кон

Махаси Саядо "забыл", что является причиной страдания. Это не материя и не ум. "Перерождения" - это существование по причинам неведения, а не "всё когда есть материя и ум".

Си-ва-кон

СлаваА, а может быть так, что КИ Вам представляет "Активный Абсолют"?
Так называемая "Апратиштхита-нирвана", склееная из чистой (без притока аффектов") самкриты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

Махаси Саядо "забыл", что является причиной страдания. Это не материя и не ум. "Перерождения" - это существование по причинам неведения, а не "всё когда есть материя и ум".

Материя - всегда "грязная", она никак не чистится, даже архаты не могут...

Возможно Махаси Саядо все еще помнит что "там" нет материи, а значит и 5-ти матер виджнян.
Что нет виджнян присущих Арупье, он записал, чтоб не забыть.

Си-ва-кон

КИ, какой именно "конкретный аргумент" Вы видите в

«Монахи! Есть качество (аятана), в котором нет элементов земли, воды, огня и воздуха. Это не сфера бесконечного пространства, и не сфера бесконечного сознания, и не сфера отсутствия всего, и не сфера ни восприятия, ни не-восприятия. Это ни этот мир, ни другой. Здесь нет ни луны, ни солнца. Здесь, монахи, я говорю вам, нет движения и нет появления. Здесь нет ни опоры, ни местонахождения. Это бессмертное, нерождённое, несотворённое. И это нигде не находится. Здесь никогда ничего не происходит. Здесь нет объектов чувств. Это конец страдания».

Может кто-то дать это на пали?

Я вижу здесь дефиницию НБО, которую могу сравнивать с другими,
также уже показанных Вам из Самуччаи

Похоже, Вы просто отождествляете посмертную нирвану и прижизненную

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ, какой именно "конкретный аргумент" Вы видите в

«Монахи! Есть качество (аятана), в котором нет элементов земли, воды, огня и воздуха. Это не сфера бесконечного пространства, и не сфера бесконечного сознания, и не сфера отсутствия всего, и не сфера ни восприятия, ни не-восприятия. Это ни этот мир, ни другой. Здесь нет ни луны, ни солнца. Здесь, монахи, я говорю вам, нет движения и нет появления. Здесь нет ни опоры, ни местонахождения. Это бессмертное, нерождённое, несотворённое. И это нигде не находится. Здесь никогда ничего не происходит. Здесь нет объектов чувств. Это конец страдания».

Может кто-то дать это на пали?

Я вижу здесь дефиницию НБО, которую могу сравнивать с другими,
также уже показанных Вам из Самуччаи

Похоже, Вы просто отождествляете посмертную нирвану и прижизненную

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14629

Похоже, Вы просто отождествляете посмертную нирвану и прижизненную

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ, какой именно "конкретный аргумент" Вы видите в

«Монахи! Есть качество (аятана), в котором нет элементов земли, воды, огня и воздуха. Это не сфера бесконечного пространства, и не сфера бесконечного сознания, и не сфера отсутствия всего, и не сфера ни восприятия, ни не-восприятия. Это ни этот мир, ни другой. Здесь нет ни луны, ни солнца. Здесь, монахи, я говорю вам, нет движения и нет появления. Здесь нет ни опоры, ни местонахождения. Это бессмертное, нерождённое, несотворённое. И это нигде не находится. Здесь никогда ничего не происходит. Здесь нет объектов чувств. Это конец страдания».

Может кто-то дать это на пали?

Я вижу здесь дефиницию НБО, которую могу сравнивать с другими,
также уже показанными Вам из Самуччаи

Похоже, Вы просто отождествляете посмертную нирвану и прижизненную

Вы меняете тему.