Потребление алкоголя

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13712

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Си-ва-кон пишет:

СлаваА, а может быть так, что КИ Вам представляет "Активный Абсолют"?
Так называемая "Апратиштхита-нирвана", склееная из чистой (без притока аффектов") самкриты.

Очень похоже. Не загрязнен неведением, но продолжает пользоваться умом, материей. Но на мой взгляд для человека нужно познание прекращения, познание трансцендентного - полный выход за рамки временного, только тогда можно быть истинно свободным, а не воображать себе некий рай из умственных полезностей и "ништяков" как у ТМ.

Нет там никакой самскриты. Она только кажется мимокрокам. Поэтому в МС говорится про недвойственность самскриты (вовне) и асамскриты (у будд для себя из своего восприятия).

Есть тексты (Шатасахасрика и т.д.), в которых "Дхармы Пути" перечисляются Бхагаваном для Шарипутры поименно,
Им же они причисляются к самскрите.

Си-ва-кон

Но там много интересного помимо этого:

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13712

Вы частенько прибегаете к какой-то классификации на

самскриты (вовне) и асамскриты (у будд для себя из своего восприятия)

Исчисляются 18 дхату, 12 аятан, из последних шесть внутренних и шесть внешних.

Среди 8-ми видов освобождения (Аштаувимокша) упомянуты случаи (это в Рупа-локе)
когда
1) не осознавший внутреннюю бесформенность
2) осознавший внутреннюю бесформенность
взирает на внешние цветоформы

Живой будда - это скопище чистых самскрита-дхарм: функционирующие в ПС-ряде тело/индрии/манас
Равноценным асамскрите он станет после смерти физич тела -
при условии неполучения новых "тело/индрии/манас", т.е. при неполучении нового рождения

Вспоминайте Асангу - сколько дхату из 18-ти (и какие именно) "присущи"
Арупье, НС и НБО

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13712

ТМ пишет:

Но там много интересного помимо этого:

Самое интересное вот это:

Thus, as we have said:
[3c.] There is no material form in the Ārūpyas.70
From the two arguments given above, it results that there is no material form (rūpa) in the realm of
immateriality. The scholars who maintain the existence of material form in the realm of immateriality
maintain a false thesis that contradicts reason.

"Нет рупы в Арупье"
Лучше задайтесь вопросом почему "положительное" воспринятое
в словах определяется через отрицательное?

Объект мано-аятаны - мыслимое, даже в случае признания внешних объектов.
Маноаятана или (соответствующие) три дхату "присущи Арупье"

В Арупье нет пяти материальных виджнян по причине отсутствия там объектов соответствующего типа

Вы на какой стороне?
maintain a false thesis?

Си-ва-кон

MS пишет:

... because, repeatedly at many times (ab-hīkṣṇam), it appears as conditioned,
it does not have the nature of the unconditioned (asaṃskṛtalakṣaṇa).

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Но там много интересного помимо этого:

Самое интересное вот это:

Thus, as we have said:
[3c.] There is no material form in the Ārūpyas.70
From the two arguments given above, it results that there is no material form (rūpa) in the realm of
immateriality. The scholars who maintain the existence of material form in the realm of immateriality
maintain a false thesis that contradicts reason.

"Нет рупы в Арупье"
Лучше задайтесь вопросом почему "положительное" воспринятое
в словах определяется через отрицательное?

Объект мано-аятаны - мыслимое, даже в случае признания внешних объектов.
Маноаятана или (соответствующие) три дхату "присущи Арупье"

В Арупье нет пяти материальных виджнян по причине отсутствия там объектов соответствующего типа

Вы на какой стороне?
maintain a false thesis?

>>яскозал

Почему нет то? Силлогизм потрудитесь составить. Если что, то его не смогли представить за 2500 лет. Т.е. это просто слова традиционные.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13712

ТМ пишет:

MS пишет:

... because, repeatedly at many times (ab-hīkṣṇam), it appears as conditioned,
it does not have the nature of the unconditioned (asaṃskṛtalakṣaṇa).

"поскольку, многократно (ab-hīkṣṇam),
он проявляется как обусловленный,
он не имеет природы необусловленного"
И? Для какого бхуми эти тексты, каков контекст?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13712

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Но там много интересного помимо этого:

Самое интересное вот это:

Thus, as we have said:
[3c.] There is no material form in the Ārūpyas.70
From the two arguments given above, it results that there is no material form (rūpa) in the realm of
immateriality. The scholars who maintain the existence of material form in the realm of immateriality
maintain a false thesis that contradicts reason.

"Нет рупы в Арупье"
Лучше задайтесь вопросом почему "положительное" воспринятое
в словах определяется через отрицательное?

Объект мано-аятаны - мыслимое, даже в случае признания внешних объектов.
Маноаятана или (соответствующие) три дхату "присущи Арупье"

В Арупье нет пяти материальных виджнян по причине отсутствия там объектов соответствующего типа

Вы на какой стороне?
maintain a false thesis?

>>яскозал

Почему нет то? Силлогизм потрудитесь составить. Если что, то его не смогли представить за 2500 лет. Т.е. это просто слова традиционные.

Так вопрос решен, заключение дано, а все Ваши >>яскозал
классифицированы как maintain a false thesis

Никогда не забывайте сколько дхату и какие именно "присущи" Арупье, НС и НБО
(3 > 1 > 0 ... )
Как >>Асангаскозал

Си-ва-кон

>>Сивакон видит не обусловленное кармой и клешами как обусловленное

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Суперспособность "угадывать без причин" - отдельный вопрос.
Его воображение в силу Его развитых йогой мистич сил всегда угадывает - прошлое, будущее, настоящее.
Этим его воображение отличается от нашего, мирского

Цунами в Тае 2004 года "угадал"? Там все "предсказания" уровня "зимой пойдет снег". У них не фактическая направленность.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Но там много интересного помимо этого:

Самое интересное вот это:

Thus, as we have said:
[3c.] There is no material form in the Ārūpyas.70
From the two arguments given above, it results that there is no material form (rūpa) in the realm of
immateriality. The scholars who maintain the existence of material form in the realm of immateriality
maintain a false thesis that contradicts reason.

"Нет рупы в Арупье"
Лучше задайтесь вопросом почему "положительное" воспринятое
в словах определяется через отрицательное?

Объект мано-аятаны - мыслимое, даже в случае признания внешних объектов.
Маноаятана или (соответствующие) три дхату "присущи Арупье"

В Арупье нет пяти материальных виджнян по причине отсутствия там объектов соответствующего типа

Вы на какой стороне?
maintain a false thesis?

>>яскозал

Почему нет то? Силлогизм потрудитесь составить. Если что, то его не смогли представить за 2500 лет. Т.е. это просто слова традиционные.

Так вопрос решен, заключение дано, а все Ваши >>яскозал
классифицированы как maintain a false thesis

Никогда не забывайте сколько дхату и какие именно "присущи" Арупье, НС и НБО
(3 > 1 > 0 ... )
Как >>Асангаскозал

Где решен то? Опять сливаетесь, как и в вопросе с познанием "полного прекращения всего". Ничего не способны аргументировать и давите "доказательствами" к тошноте или сменой темы с цитатами-простынями. Laughing

Си-ва-кон

Предпочтительность Асанги вызвана вовсе не личным пристрастием, обыкновением или тем, что он является авторитетом, а тем, что его аргументация корректна. Он себе не позволяет выпадов типа "вопрос решен", "так говорят святые старцы" и прочее.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Если нет неведения, то откуда возьмется ум и материя? Последовательность ПС: неведение -> самскары -> сознание -> нама-рупа.

Дхармы Пути тоже по причине неведения возникают? 12 ПС - это причинные связи при разворачивании Сансары, а не натуралистическая онтология.

У Вас дхармы пути причина для "свободной" от неведения нама-рупа? Где в суттах можно про такое прочитать? Я не встречал.

Встречали обратное, чтобы утверждать невозможность? Перестаньте цитировать то, что уже обсудили, и о чем у вас нет нового мнения. Это просто спам.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49677

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Если нет неведения, то откуда возьмется ум и материя? Последовательность ПС: неведение -> самскары -> сознание -> нама-рупа.

Дхармы Пути тоже по причине неведения возникают? 12 ПС - это причинные связи при разворачивании Сансары, а не натуралистическая онтология.

У Вас дхармы пути причина для "свободной" от неведения нама-рупа? Где в суттах можно про такое прочитать? Я не встречал.

Встречали обратное, чтобы утверждать невозможность? Перестаньте цитировать то, что уже обсудили, и о чем у вас нет нового мнения. Это просто спам.

Вы и должны цитировать прямое доказательство, так как это Ваш тезис про непрекращающиеся дхармы пути. Почему его нужно принимать? Тем более что в суттах в явном виде причинность для нама-рупы обозначена.

СлаваА

СлаваА пишет:

Си-ва-кон пишет:

СлаваА, а может быть так, что КИ Вам представляет "Активный Абсолют"?
Так называемая "Апратиштхита-нирвана", склееная из чистой (без притока аффектов") самкриты.

Очень похоже. Не загрязнен неведением, но продолжает пользоваться умом, материей. Но на мой взгляд для человека нужно познание прекращения, познание трансцендентного - полный выход за рамки временного, только тогда можно быть истинно свободным, а не воображать себе некий рай из умственных полезностей и "ништяков" как у ТМ.

Не только у него. Многие комментаторы Упанишад (они же основоположники течений, разновидностей течений, в т.ч. и Чайтанья)
выискивали цитаты, которые возможно интерпретировать как легитимизацию вкушений мукты (освобожденного).
Толкования дошли до того, что мукта "там" настолько увлечен женщинами и скачками, что в экстазе не замечает своего тела (!)

Элементарное желание "продолжения банкета" (вкушения). Уверен что именно по причине неодухотворенного Абсолюта,
по определению неспособного "вкушать", буддизм и проиграл в Индии ведическому, авторитет которого непоколебим тысячелетиями.