 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№562487 Добавлено: Вт 12 Янв 21, 15:07 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Для этого буддизм не обязателен.
Можно, будучи материалистом и атеистом, быть порядочным человеком, даже не зная о существовании восьмеричного пути.
Это если каммически сложится родиться в хорошей семье, получить хорошее образование и приличное окружение. Ложные воззрения, когда отрицается камма и перерождения, с большой вероятностью приведут приведут в нижние миры, если не в следующем рождении, так через 2-3. К тому же только Восьмеричный Путь с фундаментом из правильных, буддийских воззрений, ведет к арийским плодам, самый малый из которых, полностью закрывает путь в нижние миры. А вне Дхаммы Будды, даже люди с идеальной нравственностью, после одной или нескольких жизней среди дэвов, снова рискуют пасть в нижние миры на каппы. Ложные воззрения входят в 10 неблагих качеств, ведущих в ад http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_211-pathama-niraya-sutta-sv.htm
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 12 Янв 21, 15:11), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №562488Добавлено: Вт 12 Янв 21, 15:09 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме, контакт это вовсе не "индрии с объектом", а "соединение трёх".
Верно, я не раз уже приводил цитаты о контакте, который "всегда тричастен".
Но не является ошибкой сказать, что он происходит в момент контакта индрии с объектом
Является ошибкой. Соединение трех - контакт. А не что-то еще.
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что я не давал точных дефиниций контакту.
Цель моего высказывания
"Вы же видите, что прапанча возникает после контакта индрии с объектом"
состояла в указании времени возникновения прапанчи - ПОСЛЕ контакта.
Есть момент, когда возникают/существуют одну кшану рупа чакху и чакхувиннана.
Все акты мышления - когда этот момент уже завершился, миновал. Последующая цепочка моментов - уже вне непосредственного контакта индрии с объектом.
Сознание глаза также прекратилось, не существуя боле вне этого контакта.
Madhupiṇḍika Sutta
Cakkhuñcâvuso paṭicca rûpe ca uppajjati cakkhuviññâṇaṁ Вследствие (по причине) глаза (Cakkhu) и объекта (rûpe) возникает зрительное сознание
И далее тут же уточняется
tiṇṇaṁ saṅgati phasso - трехчастный контакт.
phassapaccayâ vedanâ, yaṁ vedeti taṁ
sañjânâti, yaṁ sañjânati taṁ vitakketi, yaṁ vitakketi, taṁ papañceti
трехчастный контакт => ведана => санджня => витакка => прапанча
papañceti = proliferates conceptually
Концептуальное = после момента контакта.
Мышление = синтез суждений и выражение связей между ними.
Витарка и вичара есть в I-й дхьяне Рупы,
начиная со II-й нет ни витарки, ни вичары.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №562489Добавлено: Вт 12 Янв 21, 15:46 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме, контакт это вовсе не "индрии с объектом", а "соединение трёх".
Верно, я не раз уже приводил цитаты о контакте, который "всегда тричастен".
Но не является ошибкой сказать, что он происходит в момент контакта индрии с объектом
Является ошибкой. Соединение трех - контакт. А не что-то еще.
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что я не давал точных дефиниций контакту.
Дали неправильную.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №562490Добавлено: Вт 12 Янв 21, 15:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Момент.
Объект пратьякши - свалакшана существует далее уже неделимую единицу времени.
Контакт (объект+индрия+виджняна) "длится" одну кшану.
Это и есть "момент".
Последующая цепочка
Когда момент уже миновал, стартует цепочка моментов, синтеза суждений, понятий и связей между ними.
Каждый акт сознания "самоосвещающ", ведана, свасамведана - имеем понимание, отдаем себе отчет в том, что с нами что-то произошло.
Для операций анализа необходимо основание, какая-то "база данных", упорядоченность.
Санджня - маркирует объекты для дальнейшего их опознавания, либо опознает уже маркированные.
Витарка - "обход" уже маркированного, выбор требуемого.
Вичара - углубленный анализ выбранного, уделение ему более детального внимания.
Прапанча - "диффузия", "экспансия", "внутренняя пандемия" всесторонних рассмотрений попавшего в поле зрения.
Проекты удержания приятного и избегания неприятного, порождаемые ложной верой в "это - я", "это - мое"...
Прапанча - это психологическая "диффузия", (тенденция), основанная на идее эго, коренящаяся "внутри", но возникающая взаимозависимо с ее
манифестациями - концепциями или лингвистическими соглашениями.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №562491Добавлено: Вт 12 Янв 21, 16:02 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме, контакт это вовсе не "индрии с объектом", а "соединение трёх".
Верно, я не раз уже приводил цитаты о контакте, который "всегда тричастен".
Но не является ошибкой сказать, что он происходит в момент контакта индрии с объектом
Является ошибкой. Соединение трех - контакт. А не что-то еще.
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что я не давал точных дефиниций контакту.
Дали неправильную.
Cakkhuñcâvuso paṭicca rûpe ca uppajjati cakkhuviññâṇaṁ Вследствие (по причине) глаза (Cakkhu) и объекта (rûpe) порождается (uppajjati) зрительное сознание
Речь о прапанче, возникающей после контакта. НЕ О КОНТАКТЕ
Который да, всегда трехчастен.
Что и так известно без моих исчерпывающих дефиниций
Акцент на том, что ПОСЛЕ этого.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562497Добавлено: Вт 12 Янв 21, 17:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Для этого буддизм не обязателен.
Можно, будучи материалистом и атеистом, быть порядочным человеком, даже не зная о существовании восьмеричного пути. |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562498Добавлено: Вт 12 Янв 21, 17:33 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет оснований для буддийской практики, не имея к ней никакого стимула.
|
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562499Добавлено: Вт 12 Янв 21, 17:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
В таком случае, почему вы отрицаете тождественность по объему Сансары и страдания, когда утверждаете, что отсутствие страдания это не отсутствие бытия?
Ответы на этот пост: Vital, Си-ва-кон, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134
|
| №562500Добавлено: Вт 12 Янв 21, 17:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
В таком случае, почему вы отрицаете тождественность по объему Сансары и страдания, когда утверждаете, что отсутствие страдания это не отсутствие бытия?
Дхьяна осуществляется в голове )
Читал про одного йогина, который из-за болезни не мог медитировать, и в следствие чего пошел топиться в Ганг. |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №562501Добавлено: Вт 12 Янв 21, 18:14 (4 года тому назад) |
|
|
|
В таком случае, почему вы отрицаете тождественность по объему Сансары и страдания, когда утверждаете, что отсутствие страдания это не отсутствие бытия?
Любое чувствование - дукха Которая в дхьянах в латентном виде.
Говорится о прекращении контакта глаза и всех остальных органов чувств включая ментальные.
Пребывания в дхьянах, после исчерпания благой кармы завершаются новыми рождениями в камалоке.
А контакты этих шести сфер восприятия и есть кармические воздаяния, прекращение которых = нирвана
Вот только об "аннигиляции сознания" говорить можно лишь не понимая БИ.
Вы в каком смысле есть (в условном) и в каком Вас нет (в абсолютном).
Исчезает то, чего не было изначально?
Или продолжает быть?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №562511Добавлено: Вт 12 Янв 21, 20:13 (4 года тому назад) |
|
|
|
В таком случае, почему вы отрицаете тождественность по объему Сансары и страдания, когда утверждаете, что отсутствие страдания это не отсутствие бытия?
А это что?
Будда не учит прекращения всякого бытия
Будда не учит прекращению всякого страдания?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562516Добавлено: Вт 12 Янв 21, 20:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
Будда не учит прекращения всякого бытия
Будда не учит прекращению всякого страдания?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Anis Hensley
Гость
|
| №562517Добавлено: Вт 12 Янв 21, 20:50 (4 года тому назад) |
|
|
|
но страдание это больше не коснется жс Какого жс, если у вас нет страдающего? ЖС вообще ничего не нужно делать, так как его нет и никто не страдает.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562518Добавлено: Вт 12 Янв 21, 21:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
но страдание это больше не коснется жс Какого жс, если у вас нет страдающего? ЖС вообще ничего не нужно делать, так как его нет и никто не страдает.
Ответы на этот пост: Anis Hensley, фома шальной |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №562519Добавлено: Вт 12 Янв 21, 21:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вот только об "аннигиляции сознания" говорить можно лишь не понимая БИ.
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Страница 21 из 53 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
