Где «взаимозависимость» в дхармической установке ?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Crimson пишет:

На самом деле виджняна как кхандха и виджняна в ПС это не совсем одно и то же, вот и все.

Ага, в ПС явно алая-виджняна.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Винняна в ПС - это сознание перерождения в новой жизни, которое возаимообусловлено с нама-рупа (они раздельно не возникают). Больше в третей и четвертой ниданах никакой винняны нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Я конечно же считаю, что любые виджняны входят в виджняну-скандху. А также, что пункты в 12ПС не являются исключающей номинацией. То есть, один и тот же предмет может входить в разные пункты.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Дхаммавадин
Самантабхадра

Спасибо, я поняла Smile

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Я конечно же считаю, что любые виджняны входят в виджняну-скандху. А также, что пункты в 12ПС не являются исключающей номинацией. То есть, один и тот же предмет может входить в разные пункты.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Первый момент винняны (в рождении) зависит от нама-рупа

Ровно наоборот, чем в 12ПС?

Samantabhadra

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Первый момент винняны (в рождении) зависит от нама-рупа

Ровно наоборот, чем в 12ПС?

Первый момент винняны (в рождении) совозникает с нама-рупа, между этими ниданами взаимообусловленность http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_67-nalakalapiyo-sutta-sv.htm Санкхарами обусловлены, и первый момент сознания, и нама-рупа, в зависимости от которых он возникает.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Винняна в ПС - это сознание перерождения в новой жизни, которое возаимообусловлено с нама-рупа (они раздельно не возникают). Больше в третей и четвертой ниданах никакой винняны нет.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Дхаммавадин пишет:

Винняна в ПС - это сознание перерождения в новой жизни, которое возаимообусловлено с нама-рупа (они раздельно не возникают). Больше в третей и четвертой ниданах никакой винняны нет.

Если они раздельно не возникают, то логичнее было бы отнести их к одной нидане ПС.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Дхаммавадин пишет:

Винняна в ПС - это сознание перерождения в новой жизни, которое возаимообусловлено с нама-рупа (они раздельно не возникают). Больше в третей и четвертой ниданах никакой винняны нет.

Если они раздельно не возникают, то логичнее было бы отнести их к одной нидане ПС.

Но сама формула ПС говорит нам ясно: винняна паччая намарупа. И эта форумула - не формула взаимообусловленности (двух явлений), а формула причинности (одного явления другим).

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Первый момент винняны (в рождении) зависит от нама-рупа

Ровно наоборот, чем в 12ПС?

Первый момент винняны (в рождении) совозникает с нама-рупа, между этими ниданами взаимообусловленность http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_67-nalakalapiyo-sutta-sv.htm Санкхарами обусловлены, и первый момент сознания, и нама-рупа, в зависимости от которых он возникает.

А перед первым моментом сознания, какой был момент?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Где же вы были, когда Будда ПС оглашал.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Дхаммавадин пишет:

Винняна в ПС - это сознание перерождения в новой жизни, которое возаимообусловлено с нама-рупа (они раздельно не возникают). Больше в третей и четвертой ниданах никакой винняны нет.

Если они раздельно не возникают, то логичнее было бы отнести их к одной нидане ПС.

Где же вы были, когда Будда ПС оглашал.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Дхаммавадин пишет:

Где же вы были, когда Будда ПС оглашал.

Не путайте свои трактовки со словами Будды.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Первый момент винняны (в рождении) зависит от нама-рупа

Ровно наоборот, чем в 12ПС?

Первый момент винняны (в рождении) совозникает с нама-рупа, между этими ниданами взаимообусловленность http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_67-nalakalapiyo-sutta-sv.htm Санкхарами обусловлены, и первый момент сознания, и нама-рупа, в зависимости от которых он возникает.

А перед первым моментом сознания, какой был момент?

Последний момент в предыдущем рождении (во время умирания).