Где «взаимозависимость» в дхармической установке ?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Won Soeng пишет:

Для кого nama обозначает ТОЛЬКО имя?

Не знаю, это не конструктивный вопрос от противного. Давайте попробуем логически помыслить, что можно назвать "именем"? Первое - это основное значение - ярлык, ссылка на понятие. Второе, в порядке допущения - можно назвать простую идею, простую праджняпти - "имя". Но, как можно назвать ощущение или волевые импульсы, "имя"? Допустим, если не "имя", то у слова nama есть другое общеупотребительное значение, более подходящее. Типа "умственные формации", "умственные феномены", что-то подобное. Если так, то где это написано?

nama переводится как "имя" в бытовом смысле. В буддийском смысле значит "умственное", "ментальное", "психическое".

Давайте Вы помыслите логически самостоятельно, вот Вам чтение для осмысления http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn109-mahapunnama-sutta-sv.htm

Читайте внимательно. Обсуждать слова без контекста учения - это неосновательное внимание.Меня интересует на что это слово указывает, а другие его значения мне не интересны

Samantabhadra

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Samantabhadra пишет:

Won Soeng пишет:

Для кого nama обозначает ТОЛЬКО имя?

Не знаю, это не конструктивный вопрос от противного. Давайте попробуем логически помыслить, что можно назвать "именем"? Первое - это основное значение - ярлык, ссылка на понятие. Второе, в порядке допущения - можно назвать простую идею, простую праджняпти - "имя". Но, как можно назвать ощущение или волевые импульсы, "имя"? Допустим, если не "имя", то у слова nama есть другое общеупотребительное значение, более подходящее. Типа "умственные формации", "умственные феномены", что-то подобное. Если так, то где это написано?

nama переводится как "имя" в бытовом смысле. В буддийском смысле значит "умственное", "ментальное", "психическое".

Давайте Вы помыслите логически самостоятельно, вот Вам чтение для осмысления http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn109-mahapunnama-sutta-sv.htm

Читайте внимательно. Обсуждать слова без контекста учения - это неосновательное внимание.Меня интересует на что это слово указывает, а другие его значения мне не интересны

Т.е. контекст, без обсуждаемого термина, вы предлагаете как доказательство того, что этот термин обозначает этот контекст? Браво)

Won Soeng

Ктото пишет:

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

О, вот вы наверное дадите пруф) Кроме Вики и Висуддхимагги, пожалуйста)

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Won Soeng пишет:

Samantabhadra пишет:

Won Soeng пишет:

Для кого nama обозначает ТОЛЬКО имя?

Не знаю, это не конструктивный вопрос от противного. Давайте попробуем логически помыслить, что можно назвать "именем"? Первое - это основное значение - ярлык, ссылка на понятие. Второе, в порядке допущения - можно назвать простую идею, простую праджняпти - "имя". Но, как можно назвать ощущение или волевые импульсы, "имя"? Допустим, если не "имя", то у слова nama есть другое общеупотребительное значение, более подходящее. Типа "умственные формации", "умственные феномены", что-то подобное. Если так, то где это написано?

nama переводится как "имя" в бытовом смысле. В буддийском смысле значит "умственное", "ментальное", "психическое".

Давайте Вы помыслите логически самостоятельно, вот Вам чтение для осмысления http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn109-mahapunnama-sutta-sv.htm

Читайте внимательно. Обсуждать слова без контекста учения - это неосновательное внимание.Меня интересует на что это слово указывает, а другие его значения мне не интересны

Т.е. контекст, без обсуждаемого термина, вы предлагаете как доказательство того, что этот термин обозначает этот контекст? Браво)

Вы знаете термины, имеющие хотя бы малейшее значение вне контекста? Да Вас гнать надо было сразу, как только Вы написали здесь первое слово.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

О, вот вы наверное дадите пруф) Кроме Вики и Висуддхимагги, пожалуйста)

Вы наглый лентяй. Перед свиньями бисер не мечут. Перестаньте вести себя как свинья.

Samantabhadra

Только, смотрите, не лопните от злости)

Samantabhadra

Неужели я много прошу? Пожалуйста, дайте цитату, кто-нибудь, из авторитетного источника, кроме Висуддхимагги, где однозначно написано, что "nama" обозначает все умственные формации, кроме рупы.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

О, вот вы наверное дадите пруф) Кроме Вики и Висуддхимагги, пожалуйста)

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Неужели я много прошу? Пожалуйста, дайте цитату, кто-нибудь, из авторитетного источника, кроме Висуддхимагги, где однозначно написано, что "nama" обозначает все умственные формации, кроме рупы.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

О, вот вы наверное дадите пруф) Кроме Вики и Висуддхимагги, пожалуйста)

Вы наглый лентяй. Перед свиньями бисер не мечут. Перестаньте вести себя как свинья.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Все, что не рупа, относится к нама - применительно к скандхам это остальные четыре скандхи (ведана, самджня, самскара и виджняна).

О, вот вы наверное дадите пруф) Кроме Вики и Висуддхимагги, пожалуйста)

Не помню, чтобы читала об этом в суттах.
Но в разного рода текстах и книгах встречала не раз.
Вот что нашла:

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4548/НАМА

https://books.google.com.ua/books?id=CrAgCu3D_icC&pg=PA232&lpg=PA232&dq=нама+рупа+скандхи&source=bl&ots=6EXAkiGiKq&sig=ACfU3U1v08YVu7fjwR9cKwSj3P9EhDhhuQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjU1_2Ok8nkAhUn_SoKHXveAQg4ChDoATACegQIChAB#v=onepage&q=%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%20%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%85%D0%B8&f=false

Рената · Гость Откуда: Moscow

Ясное различение рупы и намы в феноменах (когда есть ясное видение, что вот это - рупа-феномен, а вот это - реакция на него в виде ментальных феноменов) - это прозрение первой випассана-ньяны (я читала применительно к Тхераваде, поэтому термин на пали).

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Antaradhana
Smile

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Неужели я много прошу? Пожалуйста, дайте цитату, кто-нибудь, из авторитетного источника, кроме Висуддхимагги, где однозначно написано, что "nama" обозначает все умственные формации, кроме рупы.

Имя-и-форма

И что такое, монахи, имя-и-форма? Чувство, восприятие, намерение, контакт, внимание – это называется именем. Четыре великих элемента и форма, выстроенная из четырёх великих элементов – это называется формой. Таким образом, это имя и эта форма вместе называются именем-и-формой.

С возникновением сознания происходит возникновение имени-и-формы. С прекращением сознания происходит прекращение имени-и-формы. И именно этот самый Благородный Восьмеричный Путь является путём, ведущим к прекращению имени-и-формы… SN 12.27

Винняна, в некоторых случаях включается в нама, а в некоторых (как при рассмотрении ПС - нет).