Асукха-адукха, самджня - несамджня, ниродха - не-ниродха

СлаваА

СлаваА пишет:

Я спрашивал не про это. Царство всецело чистого мира дано вам в ощущениях или в логике? Вы же меня в этом упрекали.

Не дан в ощущениях, но не противоречит логике. Дан как любой другой мир, о котором есть свидетельства, но который я не видел, и не могу туда попасть - то есть, на основании доверия этим свидетельствам. Но в котором существа точно такие же по принципу, как и везде.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49723

Мир - это и есть существа. Не сказано, что там нет духкхи - это я уже объяснял.

СлаваА

Мир - это и есть существа. Не сказано, что там нет духкхи - это я уже объяснял.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49723

Все подобные деления - номинальные, а не метафизические. То есть, нечто включают или не включают в список на основе определенных принципов и качеств, а не потому, что полагается некое стратифицированное мироустройство. Чистые миры, в данном случае, не включаются в Истину Страдания потому, что в них имеется чистая практика 4БИ, они предназначены для этого. Этого качества достаточно, чтобы вывести их из списка миров страдания.

СлаваА

Все подобные деления - номинальные, а не метафизические. То есть, нечто включают или не включают в список на основе определенных принципов и качеств, а не потому, что полагается некое стратифицированное мироустройство. Чистые миры, в данном случае, не включаются в Истину Страдания потому, что в них имеется чистая практика 4БИ, они предназначены для этого. Этого качества достаточно, чтобы вывести их из списка миров страдания.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49723

КИ пишет:

Все подобные деления - номинальные, а не метафизические. То есть, нечто включают или не включают в список на основе определенных принципов и качеств, а не потому, что полагается некое стратифицированное мироустройство. Чистые миры, в данном случае, не включаются в Истину Страдания потому, что в них имеется чистая практика 4БИ, они предназначены для этого. Этого качества достаточно, чтобы вывести их из списка миров страдания.

А исходя из чего Вы решили, что в чистых мирах есть духкха?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Все подобные деления - номинальные, а не метафизические. То есть, нечто включают или не включают в список на основе определенных принципов и качеств, а не потому, что полагается некое стратифицированное мироустройство. Чистые миры, в данном случае, не включаются в Истину Страдания потому, что в них имеется чистая практика 4БИ, они предназначены для этого. Этого качества достаточно, чтобы вывести их из списка миров страдания.

А исходя из чего Вы решили, что в чистых мирах есть духкха?

Раз, раз. Ваши версии?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49723

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Все подобные деления - номинальные, а не метафизические. То есть, нечто включают или не включают в список на основе определенных принципов и качеств, а не потому, что полагается некое стратифицированное мироустройство. Чистые миры, в данном случае, не включаются в Истину Страдания потому, что в них имеется чистая практика 4БИ, они предназначены для этого. Этого качества достаточно, чтобы вывести их из списка миров страдания.

А исходя из чего Вы решили, что в чистых мирах есть духкха?

Раз, раз. Ваши версии?

Исходя из Ваших слов там есть практика 4БИ, значит есть 1-ая БИ. Но откуда Вы это взяли, что в этих мирах практикуют 4БИ?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Исходя из Ваших слов там есть практика 4БИ, значит есть 1-ая БИ. Но откуда Вы это взяли, что в этих мирах практикуют 4БИ?

Си-ва-кон

Согласно буддийским положениям сознание возникает в результате контакта.
Оно не может возникнуть само-по-себе, но только "в союзе" (samagri) со своими сателлитами - объектами.

В Арупье не могут возникнуть сознания первых пяти видов - потому что там нет соответствующих объектов.

В нирване без остатка (и в НС) - нет объектов и шестого вида - потому поток сознания прерван вообще.

Согласно воззрениям атманистов сознание может существовать само-по-себе, вне контактов с объектами.
Сознание вне контактов с объектами у них тождественно чистому атману.
Вачаспати Мишра:

Высшая форма гун не входит в сферу видимого
Входящее в сферу видимого иллюзорно и совсем пусто

Итак - буддисты в момент реализации достигают остановки потока сознания, а приверженцы атмана всегда сознание сохраняют, ошибочно полагая что оно неуничтожимо.

Си-ва-кон

СлаваА пишет:

Исходя из Ваших слов там есть практика 4БИ, значит есть 1-ая БИ. Но откуда Вы это взяли, что в этих мирах практикуют 4БИ?

В 5 верхних мирах рупа-локи (Чистых Обителях), рождаются только анагами, становясь там Арахантами, поэтому в этих мирах только анагами и Араханты, и там всегда есть Дхамма (эти миры никогда не уничтожаются, пока существует сансара (живые существа)).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49723

Си-ва-кон, сознание может быть объектом сознания?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13769

потому поток сознания прерван вообще.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13769

Атман вне умственного сознания. Умственное сознание можно прекратить, но не "сознание" вообще.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13769

"Царство всецело чистого мира (parisuddbalohadbatu) не входит в истину страдания; оно не создано силой действий и омрачений"