Почему нет Атмана?

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Василиса пишет:

Так вот продолжая свою мысль из моего предыдущего поста. Как я поняла, имеется некая данность. В Буддизме я это тоже заметила. Это называется 5 скандх. "Скандха" означает "куча". Вот это как раз то, что я и поняла как данность. Пятая скандха - виджняна, т.е. сознание. Видимо это и есть "я". Тогда непонятно, почему решили, что оно непостоянно? Оно может мигрировать с одного тела в другое. но если это его такая природа, то тогда Ниббана не поможет. Оно все равно будет мигрировать. Второе. Если у него такая природа, то есть программа, то спрашивается, кто ее заложил? Ответ очевиден Бог-Творец. Вот вам и ответ.

Мы же с Вами выше увидели, что сознание (виджняна) - это просто осознание текущего момента; не эмоция, не переживание, не память, а просто видение того, что происходит вокруг нас или в самом уме. Как же оно может "мигрировать" куда-либо, и вообще делать что-либо? Это же просто зеркало.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

А мы не знаем что это такое вообще.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

Василиса пишет:

Так вот продолжая свою мысль из моего предыдущего поста. Как я поняла, имеется некая данность. В Буддизме я это тоже заметила. Это называется 5 скандх. "Скандха" означает "куча". Вот это как раз то, что я и поняла как данность. Пятая скандха - виджняна, т.е. сознание. Видимо это и есть "я". Тогда непонятно, почему решили, что оно непостоянно? Оно может мигрировать с одного тела в другое. но если это его такая природа, то тогда Ниббана не поможет. Оно все равно будет мигрировать. Второе. Если у него такая природа, то есть программа, то спрашивается, кто ее заложил? Ответ очевиден Бог-Творец. Вот вам и ответ.

Мы же с Вами выше увидели, что сознание (виджняна) - это просто осознание текущего момента; не эмоция, не переживание, не память, а просто видение того, что происходит вокруг нас или в самом уме. Как же оно может "мигрировать" куда-либо, и вообще делать что-либо? Это же просто зеркало.

А мы не знаем что это такое вообще. Я, будучи христианкой, собственно и пришла в Буддизм за этим вопросом. Что вообще происходит? Почему существует карма? почему я это я? как действует карма? И даже начала находить ответы на свои вопросы. Буддизм очень рациональное учение. Благодаря ему я стала видеть причинно-следственную цепочку поступков и действий. Но вот опять зашла в тупик. Оказывается "я" в Буддизме не существует. Выходит ответа на свой вопрос я не получу. Так и останусь на понимании "я" это душа.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Василиса пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Василиса пишет:

Так вот продолжая свою мысль из моего предыдущего поста. Как я поняла, имеется некая данность. В Буддизме я это тоже заметила. Это называется 5 скандх. "Скандха" означает "куча". Вот это как раз то, что я и поняла как данность. Пятая скандха - виджняна, т.е. сознание. Видимо это и есть "я". Тогда непонятно, почему решили, что оно непостоянно? Оно может мигрировать с одного тела в другое. но если это его такая природа, то тогда Ниббана не поможет. Оно все равно будет мигрировать. Второе. Если у него такая природа, то есть программа, то спрашивается, кто ее заложил? Ответ очевиден Бог-Творец. Вот вам и ответ.

Мы же с Вами выше увидели, что сознание (виджняна) - это просто осознание текущего момента; не эмоция, не переживание, не память, а просто видение того, что происходит вокруг нас или в самом уме. Как же оно может "мигрировать" куда-либо, и вообще делать что-либо? Это же просто зеркало.

А мы не знаем что это такое вообще. Я, будучи христианкой, собственно и пришла в Буддизм за этим вопросом. Что вообще происходит? Почему существует карма? почему я это я? как действует карма? И даже начала находить ответы на свои вопросы. Буддизм очень рациональное учение. Благодаря ему я стала видеть причинно-следственную цепочку поступков и действий. Но вот опять зашла в тупик. Оказывается "я" в Буддизме не существует. Выходит ответа на свой вопрос я не получу. Так и останусь на понимании "я" это душа.

В буддийском воззрении "я - это душа" относится к одному из ряда ошибочных представлений (представлений о "я", что называется термином sakkaya-ditthi). Может быть, раз уж взялись знакомиться с буддийской доктриной, вам стоит получше узнать о sakkayaditthi?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Все иллюзия, ничего нет.

Си-ва-кон

Так вот продолжая свою мысль из моего предыдущего поста. Как я поняла, имеется некая данность. В Буддизме я это тоже заметила. Это называется 5 скандх. "Скандха" означает "куча". Вот это как раз то, что я и поняла как данность. Пятая скандха - виджняна, т.е. сознание. Видимо это и есть "я". Тогда непонятно, почему решили, что оно непостоянно? Оно может мигрировать с одного тела в другое. но если это его такая природа, то тогда Ниббана не поможет. Оно все равно будет мигрировать. Второе. Если у него такая природа, то есть программа, то спрашивается, кто ее заложил? Ответ очевиден Бог-Творец. Вот вам и ответ.

Алексей А · Зарегистрирован: 04.07.2017 Суждений: 69

Понимаете в чем ошибка вашего суждения, в том что чувства "я" не существует и вовсе. "Я" - это не чувство, а некая данность. Знаете, как в физике "Дано:". Вот в этот набор входит "я", которое христиане, к примеру, именуют "душа".

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

"Менее ущербно полагать, что мир был всегда, нежели полагать, что он был создан существом, которое, в свою очередь, никто не создал"

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Наличие кармы очень хорошо объясняет причинно-следственную связь в жизни - я получил то, что заслужил. Я тоже не могла никак понять почему если Бог видит будущее, какой смысл тогда в жизни?.. Нет, это очень сложно для понимания. Так как мы не можем постичь Космос, так и не можем постичь смысл всего этого. Вот поэтому этот вопрос так и остается извечным вопросом человечества.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Потом, я думала, что Нирвана это способ, путь, чтоб освободить этого наблюдателя, который постоянно перерождается, и таким образом сделать так, чтоб уже не перерождаться. Чтоб это "я" (виджняна) постоянный элемент обрел абсолют. Вот что для меня подразумевалось под Нирваной. Но оказывается никакого "я" нет. Зачем тогда Нирвана? Вот вы умрете и будет вам Нирвана. Все 5 скандх разрушатся и вы больше не будете существовать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

В буддизме не избавляются ни от чего реально существующего, кроме страдания. "Наблюдает" - ум, сознание. Это различные моментальные явления, а не нечто одно длящееся. За мгновенными наблюдениями нет постоянного вечного "Я-Я-Я".

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Но даже если человек верит в душу, он в основном все равно цепляется за тело, как за Я - это врожденное восприятие тела, как себя.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

В буддизме не избавляются ни от чего реально существующего, кроме страдания. "Наблюдает" - ум, сознание. Это различные моментальные явления, а не нечто одно длящееся. За мгновенными наблюдениями нет постоянного вечного "Я-Я-Я".

Just process · Гость

Си-ва-кон пишет:

"Менее ущербно полагать, что мир был всегда, нежели полагать, что он был создан существом, которое, в свою очередь, никто не создал"

Ну, если уж брать во внимание научные доводы, то тогда мир стал существовать в результате большого взрыва. Так что он не вечен. У него есть начало, и видимо, есть и конец. Значит он для чего-то и кем-то создан. Потому-то христиане и говорят, что Пути Господни неисповедимы, что Буддизм так рьяно отбрасывает, хотя тоже не имеет достаточно доказательств в противоположном.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Василиса пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Василиса пишет:

Так вот продолжая свою мысль из моего предыдущего поста. Как я поняла, имеется некая данность. В Буддизме я это тоже заметила. Это называется 5 скандх. "Скандха" означает "куча". Вот это как раз то, что я и поняла как данность. Пятая скандха - виджняна, т.е. сознание. Видимо это и есть "я". Тогда непонятно, почему решили, что оно непостоянно? Оно может мигрировать с одного тела в другое. но если это его такая природа, то тогда Ниббана не поможет. Оно все равно будет мигрировать. Второе. Если у него такая природа, то есть программа, то спрашивается, кто ее заложил? Ответ очевиден Бог-Творец. Вот вам и ответ.

Мы же с Вами выше увидели, что сознание (виджняна) - это просто осознание текущего момента; не эмоция, не переживание, не память, а просто видение того, что происходит вокруг нас или в самом уме. Как же оно может "мигрировать" куда-либо, и вообще делать что-либо? Это же просто зеркало.

А мы не знаем что это такое вообще. Я, будучи христианкой, собственно и пришла в Буддизм за этим вопросом. Что вообще происходит? Почему существует карма? почему я это я? как действует карма? И даже начала находить ответы на свои вопросы. Буддизм очень рациональное учение. Благодаря ему я стала видеть причинно-следственную цепочку поступков и действий. Но вот опять зашла в тупик. Оказывается "я" в Буддизме не существует. Выходит ответа на свой вопрос я не получу. Так и останусь на понимании "я" это душа.

В буддийском воззрении "я - это душа" относится к одному из ряда ошибочных представлений (представлений о "я", что называется термином sakkaya-ditthi). Может быть, раз уж взялись знакомиться с буддийской доктриной, вам стоит получше узнать о sakkayaditthi?

Да, я еще многого не изучила в Буддизме. Стараюсь каждый день читать Трипитаку, а также обзорную литературу. Но пока ответа не нахожу, как сильно я не стараюсь вникнуть, я нахожу пустоту. Все иллюзия, ничего нет. Прям как слова Воланда из известного романа. И все-таки я просыпаюсь каждое утро и созерцаю боль своего тела и всякие прочие недостатки этого материального тела. Как бы мне не хотелось быть в теле успешной кинозвезды, увы, я должна прожить эту карму. Карму своего тела, которое, согласно Буддизму, я получила вследствие ошибок и достижений из прошлой жизни. Например, достижение - это уже то, что я не в низшем мире нахожусь. Я не кот, который постоянно живет в холоде и голоде, а потом еще и в муках отравления скончается. За это я уже благодарна.