Почему нет Атмана?

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

Бластер пишет:

В ниббане есть ум?

Ум всегда есть и в нирване и сансаре. Его никто не рождал и не создавал, и уничтожить его нельзя.

Аннигиляторы просто не понимают таких вещей как Несозданное.

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/mahasi-about-nibbana-sv.htm

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/mahasi-about-nibbana-sv.htm

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Бластер пишет:

В ниббане есть ум?

Ум всегда есть и в нирване и сансаре. Его никто не рождал и не создавал, и уничтожить его нельзя.

Аннигиляторы просто не понимают таких вещей как Несозданное.

А Махаси Саядо говорит что нет. http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/mahasi-about-nibbana-sv.htm

Alisa Conrad · Гость Откуда: Lane

У Махаси чисто тхеравадинское понимание, видимо. В тхераваде нет понятия, там например, "поток ума" или чего-то подобного. В тхераваде человек - это просто биоробот, как в материализме. Тело создает ум/сознание, а ум/сознание из-за жажды совершает через тело кармические поступки (такая вот взаимообусловленность тела и ума), из-за которых после того как разрушится это тело, прекратив порождать этот ум/сознание - где-то в будущем родится другое тело, которое будет порождать новое ум/сознание.

Такой вот материализм с кармой. А нирвана у них это просто устранение причин для рождение нового тела (устранение жажды, прекращение кармических действий). Нет будущего тела - нечем породить новое ум/сознание. То есть, в материализме новые тела_с_сознанием порождаются зачатием, а в тхераваде еще и "кармой" (по сути являясь магическим мышлением с ритуалом растянутым на всю жизнь человека и любой его поступок [тот что с жаждой]).

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

Бластер пишет:

Сеня пишет:

Бластер пишет:

В ниббане есть ум?

Ум всегда есть и в нирване и сансаре. Его никто не рождал и не создавал, и уничтожить его нельзя.

Аннигиляторы просто не понимают таких вещей как Несозданное.

А Махаси Саядо говорит что нет. http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/mahasi-about-nibbana-sv.htm

Да я читал. Это детские философские размышления. Не выдерживает критики. К примеру, разберем:

Физические чувственные опоры - это места расположения чувствования, или можно сказать, что пять органов чувств создают базы для сознания. Без органов чувств сознание появиться не может.

Во первых место расположения чувствования является Ум, а не физические органы.
Это чисто 100% субъективное качество ума, абсолютно нематериального происхождения.
Что касается физических органов чувств, то товарищ Махаси Саядо был бы в шоке, если бы узнал, что можно ушами видеть, а глазами слышать если нервные окончания перенаправить на зрительный и слуховые центры мозга.
А можно вообще просто так видеть и слышать во сне, при этом мозг не различит подмену. Можно электронным глазом видеть.

В сфере Ничто очень яркое сознание и очень яркие чувства. Особенно невероятно сильное чувство Покоя. Махаси Саядо использовал чисто интеллектуальные домысливания и не имел опыта. И его домысливание далеко не умные и мудрые.
В сутрах махаянских Великую Пустоту характеризуют также как Тишина, где сохраняется способность слышать. И далее объясняется, что Тишина и Темнота это такая же слуховая и зрительная дхарма, а значит восприятие слуха и зрения ни как не угасает. Способность слышания превосходит создание и разрушение.
Также в сутрах объясняется на примере цвета, что цвет никогда не стареет и зрительная способность видеть цвет также не стареет. Это тАковая природа будды.

Поэтому рассуждения на тему того, что если убрать физические органы чувств, то сознание угаснет это детский лепет. Философия на уровне детского сада. Она также лечится опытным путем.

Прям

Это уже клиника.

magnuz · Зарегистрирован: 29.08.2020 Суждений: 12

Допустим, он есть, но можно предположить, что он имеет внеличностную природу, внематериальную, внетонкоматериальную.

Горсть листьев

magnuz
В чём разница между "внеличностный" и "безличностный"?

Да кекс · Гость

И все-таки я не пойму, почему буддисты не верят в Атман?