Опасность неумелых учителей

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Прям пишет:

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

На самом деле тоже в силу самскар. Само пребывание чистого ума в арупалоке обусловлено моха-самскарами, а целенаправленное, сострадательное, перерождение в низших локах происходит в силу самскар связанных с концептуальной программой спасать кого-то от чего-то, т. е. в силу рага- и двеша- самскар.

Горсть листьев

Прям пишет:

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

Чистому уму - чистое тело )

Горсть листьев

Прям пишет:

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

На самом деле тоже в силу самскар. Само прибывание в чистого ума в арупалоке обусловлено моха-самскарами, а целенаправленное, сострадательное, перерождение в низших локах происходит в силу самскар связанных с концептуальной программой спасать кого-то от чего-то, т. е. в силу рага- и двеша- сасмскар.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Т.е. окончательно очистить ум арханта равносильно уничтожить ум, убив его тело, ну или сам умрет.
Вот такая она философия тхеравады. Не согласны?

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Прям пишет:

Jane пишет:

Или ум будет помогать другим и создавать тела для взаимодействия? Но тела возникают только от неведения и санкхар, как мы знаем из патичча -самуппады.

Пратитья-сумутпада описывает возникновение "всей той груды страдания", что представляет собой жизнь непросветлённого существа. То есть, это закон возникновения и перерождения омрачённого ума.
Полностью пробуждённый, освобождённый ум способен создавать каю, тело, на основе "чистых качеств" сострадания, сорадования и уравновешенности. Такие Чистые тела, нирманакая и самбхогакая, создаются полностью просветлённым умом для помощи непросветлённым. Такая вот идея.

На самом деле тоже в силу самскар. Само прибывание в чистого ума в арупалоке обусловлено моха-самскарами, а целенаправленное, сострадательное, перерождение в низших локах происходит в силу самскар связанных с концептуальной программой спасать кого-то от чего-то, т. е. в силу рага- и двеша- сасмскар.

Таким образом вы почти прямо подтверждаете установку Будды, объясняющуюся в абхидхармических комментариях, что достижение арупалок не есть достижение той нирваны, которую провозгласил Будда. Арупалоки принимаются за "высшее благо, полное освобождение" не-буддийскими доктринами. Будда же объяснял их производный, "тварный" характер, и тем самым показывал прямо, что они по своей же природе никак не могут быть нетварным - тем, что не сотворено, не рождено, не произведено. Так называемое "достижение арупалоки" в соответствующей арупа-дхьяне - это, как объяснял Бхагаван, лишь возможность "прикоснуться к нирване", ощутить и осознать нирвану. Но никто не может обрести "вечного блаженства" постоянного пребывания в арупалоке - как раз потому, что такой психический опыт есть производное, сотворённое, "сделанное" - संस्कार m. saMskAra forming the mind - а значит, непостоянное, подверженное изменению. А что подвержено изменению...

Горсть листьев

Сеня пишет:

Т.е. окончательно очистить ум арханта равносильно уничтожить ум, убив его тело, ну или сам умрет.
Вот такая она философия тхеравады. Не согласны?

Объясните мне, пожалуйста, где будет тот, кто беспокоится о посмертном существовании ума - после прекращения жажды?

Горсть листьев

Я ещё думаю, что арупадхьяна — это и есть настоящая нирвана с остатком.

Рената · Гость

Какая еще "сансарная дхамма"? ))) Рената, из ваших перлов можно уже книгу анекдотов составить. ))

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Очень верно заметили - никакой такой отдельной дхаммы в сансаре быть не может, ни аналитической, ни практической.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Т.е. окончательно очистить ум арханта равносильно уничтожить ум, убив его тело, ну или сам умрет.
Вот такая она философия тхеравады. Не согласны?

Объясните мне, пожалуйста, где будет тот, кто беспокоится о посмертном существовании ума - после прекращения жажды?

Upas · Гость

Upas пишет:

Какая еще "сансарная дхамма"? ))) Рената, из ваших перлов можно уже книгу анекдотов составить. ))

Очень верно заметили - никакой такой отдельной дхаммы в сансаре быть не может, ни аналитической, ни практической. В сансаре абсолютно всё составное - в том числе и дхаммы. Несоставной является только ниббана, о том, является ли ниббана дхаммой идет дискуссия.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Он всегда здесь и сейчас.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Он всегда здесь и сейчас.

Это верно. Но как Вы это понимаете? "Здесь и сейчас" - это где?