Опасность неумелых учителей

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Ну, наверно те, которые меня когда-то давно научили называть квадратами, а также те ощущения, которые являются похожими на них, из-за чего вызывают ассоциации со словом «квадрат». А определённость их в том, что они называются словом «квадрат».

А чем квадрат отличается от дыр бул щыл?

Тем что «дыр бул щыл» - это комбинация ощущений отличная от «квадрат», а также тем, что он не вызывает стойкой ассоциации с теми комбинациями ощущений, которые мы привыкли именовать «квадратом».

Just process · Гость

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Ну, наверно те, которые меня когда-то давно научили называть квадратами, а также те ощущения, которые являются похожими на них, из-за чего вызывают ассоциации со словом «квадрат». А определённость их в том, что они называются словом «квадрат».

А чем квадрат отличается от дыр бул щыл?

Тем что «дыр бул щыл» - это комбинация ощущений отличная от «квадрат», а также тем, что он не вызывает стойкой ассоциации с теми комбинациями ощущений, которые мы привыкли именовать «квадратом».

Так в чём это отличие?

Рената · Гость

Кхандхи - это просто условная группировка дхамм (совокупность) :
"И что такое, монахи, совокупность чувства? Есть шесть категорий чувств: [полученных посредством] контакта глаза, контакта уха, контакта носа, контакта языка, контакта тела, контакта сознания..."

Дхаммы и есть отдельные элементы, их для удобства в совокупности группируют ))

Рената · Гость

1. Это опять же не ответ на мой вопрос. Переформулирую иначе: Вы же ведь понимаете разница между действиями "очертить" и "покрасить", не правда ли?

2. А, например, отдельно взятую сан'ня увидеть можно? Одного-то примера, с рупа, маловато будет, чтобы обосновать применимость понятия "кхандха" (коль скоро их пять).

Горсть листьев

Рената
Вы хотите увидеть парамартха-дхармы своими глазами? Как видите сейчас эти буквы на экране?

Upas · Гость

Вопрос в том, могут ли эти самые дхаммы существовать в единственном числе, как один отдельно взятый несоставной элемент (если речь не идет о ниббане или об Учении). Другими словами - приведите, пожалуйста, конкретный пример параматтха-дхаммы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы хотите увидеть парамартха-дхармы своими глазами? Как видите сейчас эти буквы на экране?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я вам уже раз десять приводил примеры этих дхамм: разложите, возникающее обусловлено в один момент и тут же исчезающее сознание или приятное (неприятное, нейтральное) чувство или восприятие или намерение и т.д.
Но чисто в вашем случае, конкретный пример - это тупость, "существующая в единственном числе", неделимая, только уже не предельная , а запредельная ))

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Вы хотите увидеть парамартха-дхармы своими глазами? Как видите сейчас эти буквы на экране?

Хотеть невозможного глупо. Все дхаммы, существующие в сансаре, составные, другие в сансаре не водятся.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

На то, чтобы покрасить, краски (цвета) нужно больше. Но и на то, чтобы очертить нужен цвет (хотя бы линия карандаша).

Горсть листьев

Рената пишет:

На то, чтобы покрасить, краски (цвета) нужно больше. Но и на то, чтобы очертить нужен цвет (хотя бы линия карандаша).

Вот! Ваш ответ свидетельствует, что хотя мы никогда не видим очертания отдельно от цвета, Вы умеете различать цвет и очертания. Что и требовалось доказать - они всегда даны совместно, но как разные, не сводимые друг к другу, не смешиваемые друг с другом качества. Как видите, рупа-дхаммы аналитически различать Вы умеете.

С ментальными дхаммами конечно сложнее. Но если научитесь отличать ментальные кхандхи друг от друга (например, ведана от сан'ня), то и с этими дхаммами проблемы не будет Smile

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Рената пишет:

На то, чтобы покрасить, краски (цвета) нужно больше. Но и на то, чтобы очертить нужен цвет (хотя бы линия карандаша).

Вот! Ваш ответ свидетельствует, что хотя мы никогда не видим очертания отдельно от цвета, Вы умеете различать цвет и очертания. Что и требовалось доказать - они всегда даны совместно, но как разные, не сводимые друг к другу, не смешиваемые друг с другом качества. Как видите, рупа-дхаммы аналитически различать Вы умеете.

С ментальными дхаммами конечно сложнее. Но если научитесь отличать ментальные кхандхи друг от друга (например, ведана от сан'ня), то и с этими дхаммами проблемы не будет Smile

bet, babe won't accept tis givaway Wink

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Thanks, your both are very nice kittens.

Upas · Гость

Upas пишет:

Я вам уже раз десять приводил примеры этих дхамм: разложите, возникающее обусловлено в один момент и тут же исчезающее сознание или приятное (неприятное, нейтральное) чувство или восприятие или намерение и т.д.
Но чисто в вашем случае, конкретный пример - это тупость, "существующая в единственном числе", неделимая, только уже не предельная , а запредельная ))

Нельзя ли на конкретном примере? Вот, скажем, человеческая грубость. Наверняка она состоит из не очень удачной практики, не очень хорошего воспитания, не слишком благополучных бытовых условий. Так что неконструируемой ее никак нельзя назвать.

Just process · Гость

С ментальными дхаммами конечно сложнее. Но если научитесь отличать ментальные кхандхи друг от друга (например, ведана от сан'ня), то и с этими дхаммами проблемы не будет Smile