Опасность неумелых учителей

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Я же совсем не против, чтобы Вы исследовали таким образом как Вы описали.
А по поводу интеллекта, для меня он просто средство логичного выражения того что познано напрямую и не им, интеллект же только придает "логичную" форму этому познанию.

СлаваА

СлаваА пишет:

Я же совсем не против, чтобы Вы исследовали таким образом как Вы описали.
А по поводу интеллекта, для меня он просто средство логичного выражения того что познано напрямую и не им, интеллект же только придает "логичную" форму этому познанию.

Ум в буддизме - не равный 5 внешним индриям, что вам, к слову, и любой нейрофизиолог скажет, а 5 индрий завязаны на шестую - ум. Поэтому не совсем понятно, что вы там познавать, без ума собрались, интуитивно, глазом да ухом Cool

Ваш идеал: видеть и слышать, но ничего не понимать?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ум может знать напрямую

СлаваА

СлаваА пишет:

Ум может знать напрямую

Угу, может: видится, слышится, что-то непонятное, как у младенца Cool

Зачем Пробуждение, когда есть лоботомия...

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

Ум может знать напрямую

Угу, может: видится, слышится, что-то непонятное, как у младенца Cool

Зачем Пробуждение, когда есть лоботомия...

Зачем как у младенца, это же наше прошлое. Smile

Видится и слышится, то что есть. Сосредоточенность ума для познания необходимое условие.

Горсть листьев

КИ пишет:

Смысл текста сутты не о словах. Вы можете отличить смысл текста от слов, которыми он передается?

Смысл сутты как мне кажется в том, что Будда учит Бахию воспринимать непосредственно, вне интерпретации, а не в том, чтобы увидеть в видимом некое «видимое», или что нужно поток реальности делить на видимое и слышимое.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

Ум может знать напрямую

Угу, может: видится, слышится, что-то непонятное, как у младенца Cool

Зачем Пробуждение, когда есть лоботомия...

Зачем как у младенца, это же наше прошлое. Smile

Видится и слышится, то что есть. Сосредоточенность ума для познания необходимое условие.

Так как вы познавать то собрались, без познавательной способности (винняна), неотъемлемой частью которой, является интеллект? Вот у животных уровень интеллекта низкий - и именно поэтому они не могут понять Дхамму и реализовать ее плоды. Мудрость, посредством которой достигается Пробуждение, невозможна без развитого интеллекта. Опять вы какие-то фантазии теософские транслируете.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Слава про "супер-интеллект" говорит - это такой очень быстрый интеллект будущего, который проводит сложнейшие логические связи за доли секунды и выдаёт готовое "знание" всего через секунду после того, как мозг уже принял решение - то есть почти одновременно, а не с задержкой в 6 секунд, как сейчас.

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

СлаваА пишет:

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

Ум может знать напрямую

Угу, может: видится, слышится, что-то непонятное, как у младенца Cool

Зачем Пробуждение, когда есть лоботомия...

Зачем как у младенца, это же наше прошлое. Smile

Видится и слышится, то что есть. Сосредоточенность ума для познания необходимое условие.

Так как вы познавать то собрались, без познавательной способности (винняна), неотъемлемой частью которой, является интеллект? Вот у животных уровень интеллекта низкий - и именно поэтому они не могут понять Дхамму и реализовать ее плоды. Мудрость, посредством которой достигается Пробуждение, невозможна без развитого интеллекта. Опять вы какие-то фантазии теософские транслируете.

Горсть листьев

Ум может знать напрямую. Что такое ум? Из сутт - он познаёт, он познаёт. И что за познавательная способность(винняна) у Вас, отдельная от ума? И неотъемлемая часть - интеллект? Интеллект из словарей - Понятие интеллект происходит от латинского слова Intellectus, которое означает понимание или познание, ИНТЕЛЛЕКТ – мыслительная (умственная) способность человека; может отождествляться с рассудком, разумом и интуицией.

Frithegar

Будда объясняет, что надо видеть в видимом только видимое, а в слышимом только слышимое, и т.д. Разве нет?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

Frithegar, кусок почти такой же, сутра схожая, но другая Laughing

У нас была про Бахию: https://suttacentral.net/ud1.10/pli/ms

Frithegar

да, кто помнит... кто там писал и кто это читал:

"В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое"
http://dharma.org.ru/board/topic6602.html

32 страницы

смысл столько писать и не сделать никакой вывод. По крайней мере, он там не просматривается. Среди того, что там было написано. Потому, я пошел дальше и сделал некоторые выводы для себя

Frithegar

в любом случае хорошо было бы подумать, что означает это:

‘diṭṭhe diṭṭhamattaṃ bhavissati, sute sutamattaṃ bhavissati, mute mutamattaṃ bhavissati, viññāte viññātamattaṃ bhavissatī’

хоть в моей сутте, хоть в вашей. Перевод «В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое ...
как мне кажется не отражает полностью смысл. Но, снова-таки это как кому

Рената · Гость

Когда всё видите тем, чем оно есть, тем самым вы видите, что нет атмана.