 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406088 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Метафизики фантазируют и строят предположения о том, что не дано (не дано в познании). Они правы?
Кто знает...
Я в непознаваемом неопределенность предпочитаю определенности. Почему?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№406092 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Метафизики фантазируют и строят предположения о том, что не дано (не дано в познании). Они правы?
Кто знает...
Я в непознаваемом неопределенность предпочитаю определенности. Почему?
Таковость.
Познание лишь того, что здесь и сейчас доступно познанию. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Юнг |
|
| Наверх |
|
 |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406093 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А вот нирвана непознаваема, поскольку ее дефиниция не определена (авьякта). Конечно, не определена. Определенность нирваны лишила бы общество бардов полета мысли. |
|
| Наверх |
|
 |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406095 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Метафизики фантазируют и строят предположения о том, что не дано (не дано в познании). Они правы?
Кто знает...
Я в непознаваемом неопределенность предпочитаю определенности. Почему?
Таковость.
Познание лишь того, что здесь и сейчас доступно познанию. Феноменология здесь и сейчас доступна познанию? |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№406096 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И да, Нирваны как субстанции не существует. А как она существует? Как поэтическое сравнение, метафора, отвлеченная идея?
Как состояние ума (я говорю о прижизненной Нирване). У ума только одно состояние - думающее. У вас есть другие?
У ума много бывает состояний, например апатия. Ахунеййя сутта: Он различает ум с отвращением как ум с отвращением, а ум без отвращения, как ум без отвращения. Он различает ум с невежеством как ум с невежеством, а ум без невежества, как ум без невежества. Он различает суженный ум как суженный ум, расширенный ум, как расширенный ум.
У араханта бесстрастие ума.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№406098 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:25 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я вам скажу, что Атман и Брахман познаваемы, про них можно прочитать в википедии.
Познаваемы лишь концепции Атмана и Брахмана, а не сами Атман и Брахман.
Атман не может быть объектом познания, а только субъектом. Познается лишь то, что Атманом не является, "нети, нети" ("не то, не то").
Ниргуна Брахман в адвайте-веданте также непознаваем. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Юнг |
|
| Наверх |
|
 |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406103 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:31 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ниргуна Брахман в адвайте-веданте также непознаваем. Феноменологически непознаваем? |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№406104 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме общеизвестно, что ум другого/другой непознаваем.
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая десятью качествами, монах достоин даров, достоин гостеприимства, достоин подношений, достоин почтительного приветствия – непревзойдённое поле заслуг для мира. Какими десятью?... (7) Он знает умы других существ, других личностей, направив на них свой собственный ум (Ахунеййя сутта).
Ачарья Ман Бхуридатта Махатхера (1870-1949)
Около десяти часов вечера в ночь перед отъездом, Ачарья Ман думал об Чжао Кхун Упали в монастыре Ват Бороманиват, интересуясь, что было у него на уме. Так он сосредоточил свою читту и послал поток своего сознания наблюдать за ним. Он обнаружил, что Чжао Кхун Упали в этот момент размышлял об авиджа в отношении патиччасамуппады (29). Ачарья Ман запомнил время и дату. Когда в конце концов он прибыл в Бангкок, то спросил Чжао Кхун Упали о том, что он наблюдал. С сердечным смехом Чжао Кхун Упали сразу же признал, что он действительно думал об этом, говоря это в похвалу Ачарье Ману.
Я сейчас читаю книгу про Пемасири Тхеру, он тоже говорит что реализованные практиктики, могут знать умы других.
Хотя может Вы что-то другое имели в виду? И опять-же, может зря я Дрону ответил?!
Ответы на этот пост: Юнг |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№406107 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И да, Нирваны как субстанции не существует. А как она существует? Как поэтическое сравнение, метафора, отвлеченная идея?
Как состояние ума (я говорю о прижизненной Нирване). У ума только одно состояние - думающее. У вас есть другие?
У ума много бывает состояний, например апатия. Ахунеййя сутта: Он различает ум с отвращением как ум с отвращением, а ум без отвращения, как ум без отвращения. Он различает ум с невежеством как ум с невежеством, а ум без невежества, как ум без невежества. Он различает суженный ум как суженный ум, расширенный ум, как расширенный ум.
У араханта бесстрастие ума. У ума нет никаких чувств или ощущений. Умственное, противоположно чувственному. Там неправильный перевод.
Название сутты хоть правильное?
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
 |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406110 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме общеизвестно, что ум другого/другой непознаваем.
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая десятью качествами, монах достоин даров, достоин гостеприимства, достоин подношений, достоин почтительного приветствия – непревзойдённое поле заслуг для мира. Какими десятью?... (7) Он знает умы других существ, других личностей, направив на них свой собственный ум (Ахунеййя сутта). Первый раз в жизни вижу слово с двумя икраткими. |
|
| Наверх |
|
 |
Анабхогин Гость
|
№406118 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И Будда никогда не учил тому, что невозмутимость необходимо оставить?
Как можно оставить достижение невозмутимости?
Невозмутимость — фактор высших дхьян, можно сказать, что их синоним. Растворяется посредством великого переноса. Адепт на определённом этапе заключительного самадхи теряет сознание и уже больше в него не приходит.
Ответы на этот пост: Юнг |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№406121 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Там неправильный перевод.
Знание умов других существ, само по себе предполагает, что тот практик различает у кого какой ум.
Можно взять фрагмент из Панчангика сутты с сайта Ассаджи:
Если он хочет, он знает сознание других существ, других людей, охватив его своим сознанием. Он распознает ум со страстью как ум со страстью, и ум без страсти как ум без страсти. Он распознает ум с отвращением как ум с отвращением, и ум без отвращения как ум без отвращения. Он распознает ум с заблуждением как ум с заблуждением, и ум без заблуждения как ум без заблуждения. Он распознает сдержанный ум как сдержанный ум, и разбросанный ум как разбросанный ум. Он распознает расширенный ум как расширенный ум, и нерасширенный ум как нерасширенный ум. Он распознает несовершенный ум как несовершенный ум, и совершенный ум как совершенный ум. Он распознает собранный ум как собранный ум, и несобранный ум как несобранный ум. Он распознает освобожденный ум как освобожденный ум, и неосвобожденный ум как неосвобожденный ум.
https://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm
Ладно бы только претензии к переводам SV, но я вот сейчас привел перевод Ассаджи, а он очень придирчив к точности перевода.
Последний раз редактировалось: Nima (Сб 21 Апр 18, 16:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Юнг Гость
Откуда: Moscow
|
№406123 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И Будда никогда не учил тому, что невозмутимость необходимо оставить?
Как можно оставить достижение невозмутимости?
Невозмутимость — фактор высших дхьян, можно сказать, что их синоним. Растворяется посредством великого переноса. Адепт на определённом этапе заключительного самадхи теряет сознание и уже больше в него не приходит. Т.е. адепт "находился в сознании"? |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№406131 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Там неправильный перевод.
Знание умов других существ, само по себе предполагает, что тот практик различает у кого какой ум.
Можно взять фрагмент из Панчангика сутты с сайта Ассаджи:
Если он хочет, он знает сознание других существ, других людей, охватив его своим сознанием. Он распознает ум со страстью как ум со страстью, и ум без страсти как ум без страсти. Он распознает ум с отвращением как ум с отвращением, и ум без отвращения как ум без отвращения. Он распознает ум с заблуждением как ум с заблуждением, и ум без заблуждения как ум без заблуждения. Он распознает сдержанный ум как сдержанный ум, и разбросанный ум как разбросанный ум. Он распознает расширенный ум как расширенный ум, и нерасширенный ум как нерасширенный ум. Он распознает несовершенный ум как несовершенный ум, и совершенный ум как совершенный ум. Он распознает собранный ум как собранный ум, и несобранный ум как несобранный ум. Он распознает освобожденный ум как освобожденный ум, и неосвобожденный ум как неосвобожденный ум.
https://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm
Ладно бы только претензии к переводам SV, но я вот сейчас привел перевод Ассаджи, а он очень придирчив к точности перевода. Это отрывок, видимо, каноническое клише, которое нуждается в разъяснении. Не следует его понимать буквально.
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№406133 Добавлено: Сб 21 Апр 18, 16:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Серж, хотя может быть Вы о шести видах сознания, возникающих от соединения с органами чувств и объектами?
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 След.
|
| Страница 19 из 45 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|