 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№405534 Добавлено: Чт 19 Апр 18, 19:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Опыт - это определенность. Нирвана - неопределенность. В неопределенности нет определенности (или, что тоже самое, потенциально может проявиться любая определенность)
Да. Еще можно сказать: опыт - проявленное, Нирвана - непроявленное. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№405536 Добавлено: Чт 19 Апр 18, 19:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Если есть "я", то есть и "не-я" - и мир делится надвое.
Насколько я понимаю, освобождение от "я" - путь к восприятию мира целостно. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№405586 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 01:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Когда прекращается субъектность видения - прекращается и объектность. Но не прекращается видение. Конечно тогда невозможно сказать, что ничего не видно, но и нельзя сказать, что видно что-то конкретное, различимое. Это само по себе видение, Ум, Сознание без наблюдателя и наблюдаемого естественно чисто и пусто от заполняемых его и крадущих у него фундаментальную сущностность явлений и вещей. Это конечно не нирвана, но уже созерцание ума. или пустоты, ведущее к нирване. Это скорее анутпаттика-дхарма-кшанти. то есть созерцание нерождённого. Не исключено, что теистические атманические учения это и полагают за Атман. Но это только практика. Кто-то ж из учителей когда-то сказал: "в пустоте есть проход." |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№405588 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 01:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Этот принцип и в махамудре и в некоторых поучениях дзен может быть разделён условно на четыре позиции, что можно и представить как последовательные ступении созерцания. Линь Цзи, например, это описывал так: иногда есть человек, но нет окружения, иногда есть окружение, но нет человека, иногда есть и человек и окружение, иногда нет ни человека ни окружения. Это же соответствует и четырём позициям хозяна-гостя в битвах вэнь-да. И это же самое- четыре йоги махамудры, где высшая, четвёртая - йога не-медитации.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№405604 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 09:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Линь Цзи, например, это описывал так: иногда есть человек, но нет окружения, иногда есть окружение, но нет человека, иногда есть и человек и окружение, иногда нет ни человека ни окружения.
Росс, спасибо!
Это интересно  _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№405610 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
традиционную (каноническую?) фразу "Будда ушёл в париниббану"?
А как это написано на санскрите\пали? parinibbuto
Спариниббанился?
Рената использует термин ниббанизировался.
А войти в Ниббану, на мой взгляд нельзя, потому что она и так уже есть, пусть она и незаметна, когда ум увлечен феноменами Сансары. Ниббана не возникает и не прекращается. Возникает и прекращается только Сансара. Термин ниббанизировался очень интересный. Но насколько я понял Ренату там речь идет не только о переживании Нирваны в трансцендентном оторванном от 5 совокупностей, но и трансформация 5 совокупностей под влиянием переживания Нирваны. Говоря обычным языком можно переживать Нирвану бездействующую в мире, космосе, (например в самадхи, медитации) а можно переживать, что под влиянием переживания Нирваны совокупности начинают и действовать определенным мудрым (не сансарным) образом.
Более того, я думаю, что Нирвану можно переживать на разных уровнях сознания по разному и при этих переживаниях она несет разные последствия для 5 совокупностей. Например, переживание в уме дает освобождение, переживание в теле дает сиддхи власти над телом и полное освобождение.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№405612 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА, слово "трансцендентное" по дефолту означает "то, что вне субъекта". Нечто внешнее "атману", снаружи. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№405615 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Природа ума: схватывать привычное. Поэтому в пятнах видятся формы. Схватывание разных образов себя порождает вереницы подобия. И весь мир наполнен существами. С отбрасыванием образа себя все еще остаются схватываемые образы, но познается их безличность. Возьмите пару маленьких зеркал и покажите их большому. Поиграйте и поймете как возникают бесконечные нирманакаи в одно мгновение. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№405621 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
традиционную (каноническую?) фразу "Будда ушёл в париниббану"?
А как это написано на санскрите\пали? parinibbuto
Спариниббанился?
Рената использует термин ниббанизировался.
А войти в Ниббану, на мой взгляд нельзя, потому что она и так уже есть, пусть она и незаметна, когда ум увлечен феноменами Сансары. Ниббана не возникает и не прекращается. Возникает и прекращается только Сансара. Термин ниббанизировался очень интересный. Но насколько я понял Ренату там речь идет не только о переживании Нирваны в трансцендентном оторванном от 5 совокупностей, но и трансформация 5 совокупностей под влиянием переживания Нирваны. Говоря обычным языком можно переживать Нирвану бездействующую в мире, космосе, (например в самадхи, медитации) а можно переживать, что под влиянием переживания Нирваны совокупности начинают и действовать определенным мудрым (не сансарным) образом.
Более того, я думаю, что Нирвану можно переживать на разных уровнях сознания по разному и при этих переживаниях она несет разные последствия для 5 совокупностей. Например, переживание в уме дает освобождение, переживание в теле дает сиддхи власти над телом и полное освобождение.
Ниббанизация как вид тюнинга )))
А если серьезно: то, что вы описали, не имеет отношения ни к буддийскому пониманию Нирваны, ни к общеиндийскому. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№405623 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я думаю что нирвана и сансара, связаны с умом. Если писать что арахант умирает и все напрочь прекращается, а ниббана остается, то непонятен существующий сам по себе данный объект как ниббана. Почему он существует без ума? В Шурангама сутре говорится, что когда бешеный ум затихает, наступает бодхи, это и есть то что Банкей называл нерожденным. В махамудре подобный ум называется семс ньид. Неомраченность это его природа, то что переводят как ясный свет, ясность - неомраченность, возможно в тхераваде это пабхассара читта. Так-же и сансара это природа все того-же ума. Ум свободный от цепляний, является пробужденным умом, возможно это то, когда ниббана является объектом такого ума и наоборот, ум не свободный от цепляний - это сансарный ум. Падмасамбхава говорил: "И сансара, и нирвана охвачены природой ума". Друзья, возможно я косноязычно все это изложил, но интуитивно вот так понимаю. Я подумал, что возможно некоторые участники думают об этом, но боятся изложить подобные мысли.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№405624 Добавлено: Пт 20 Апр 18, 10:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы думаете, что кроме нирваны и сансары есть еще и ум?
Ум и есть сансара и нирвана. Возникновение и прекращение. Чего? Определенности. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 След.
|
| Страница 3 из 45 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|