Отличие Читтаматры от Дзогчен

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Если обратиться к рассуждениям Джамгона Конгтрула, то у него мы найдем четкое разделение абсолютного принципа на две неотдельные друг от друга части – собственная природа (свабхава), каковой является пустотность от самого себя (или восемнадцать видов пустотности), и другая природа (парабхава), каковой является Изначальное осознавание (джняна), пустотное от другого. Тогда как относительное – это всего лишь иллюзорное проявление двойственного ума. Утверждение пустотности собственной природы служит противоядием от склонностей рассматривать абсолютное как нечто постоянное, тогда как утверждение пустотности другого противодействует склонностям рассматривать абсолютное как нигилистическое отсутствие чего бы то ни было.

Дмитрий Устьянцев (из предисловия к сборнику переводов по жентонгу "Абсолютное и относительное в буддизме").

Ёжик

Ёжик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Буддизм это палимпсест.

Совершенно верно. И еще какой. Там уже было написано про реинкарнацию.

Ёжик, принятие тезиса соперника, есть сразу поражение. Пусть даже временно и лишь для того, чтобы найти внутреннее противоречие. Very Happy

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

xormx пишет:

Ёжик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Буддизм это палимпсест.

Совершенно верно. И еще какой. Там уже было написано про реинкарнацию.

Ёжик, принятие тезиса соперника, есть сразу поражение. Пусть даже временно и лишь для того, чтобы найти внутреннее противоречие. Very Happy

Ну так очевидно же, что Будда дал Дхарму по уже всем знакомой канве - реинкарнация.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Идея безначальности перерождений органична шаманизму северной части Азии (удэгейцы и нанайцы тоже верили в такой круговорот). Но в северной Индии, вдобавок к этому, уже развилась логика и философское мышление, уже практиковали интроспекцию. Это дало основу для проповеди Будды Шакьямуни именно в том регионе. Возможно, предыдущий Будда (не тот же самый, что явился позже в роли Шакьямуни) проповедовал в Древнем Египте.

Ёжик

Ёжик пишет:

xormx пишет:

Ёжик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Буддизм это палимпсест.

Совершенно верно. И еще какой. Там уже было написано про реинкарнацию.

Ёжик, принятие тезиса соперника, есть сразу поражение. Пусть даже временно и лишь для того, чтобы найти внутреннее противоречие. Very Happy

Ну так очевидно же, что Будда дал Дхарму по уже всем знакомой канве - реинкарнация.

Поэтому, Будда пришёл учить именно в Древнюю Индию - а не в Древнюю Грецию. Была подходящая основа.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Вы это так образно-поэтически пишите, или на полном серьезе, типа сидит Будда в бардо и думает кудаб ему пойти Дхарме учить - не в Грецию не пойду, лучше в Индию?
Или его закидывает по мимо его воли некая невидимая "кармическая" сила - быть тебе Сидхартха учителем Дхармы в Древней Индии!

А как же создалась "подходящая основа" - биологическим лото?

Ёжик

Вы разделяете Будду и человека, как понятия. На каком основании? Будда - не человек?

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Вы разделяете Будду и человека, как понятия. На каком основании? Будда - не человек?

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Ёжик

Ёжик пишет:

Вы разделяете Будду и человека, как понятия. На каком основании? Будда - не человек?

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Человек это спящий будда, Будда - пробуждённый. Будда уже не человек. Нельзя быть человеком, обладая всеведением и будучи свободным от пространственных ограничений тела.

Прям

Пока есть скандхи... Bugaga

Само это словосочетание порождено скандхами. Пока есть скандхи - есть и Евгений Бобр. Нет Бобра - есть будда. Трудно понять? Естественно, трудно. Мешает ваша вера в собственную непросветлённость. Она - самое главное препятствие, которое не сможет устранить ни Светозарный Будда, ни Махамати-Ганеша.

Ёжик

Странно, я тут написал про любовь, Будду, Иисуса и 9-й этаж, но это испарилось. Видимо все таки божественная любовь не проходит материалистический критерий безопасности.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Ёжик пишет:

Вы разделяете Будду и человека, как понятия. На каком основании? Будда - не человек?

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Человек это спящий будда, Будда - пробуждённый. Будда уже не человек. Нельзя быть человеком, обладая всеведением и будучи свободным от пространственных ограничений тела.

Почему вы считаете, что Будда обладает всеведением и свободен от тела, физических законов? Как по вашему проявляется его всеведение и свобода от тела?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Будда кажется советовал "найти бабу" в смысле тантрической практики в союзе. Есть множества изображений Будды в Союзе. И статуэток Будды с "бабой" в обнимку.
Или это надо понимать иносказательно?
В ККАПОН это понимается буквально.

Ёжик

Ёжик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Ёжик пишет:

Вы разделяете Будду и человека, как понятия. На каком основании? Будда - не человек?

Почему именно по вашему человек не редуцируется к квантовой случайности?

Человек это спящий будда, Будда - пробуждённый. Будда уже не человек. Нельзя быть человеком, обладая всеведением и будучи свободным от пространственных ограничений тела.

Почему вы считаете, что Будда обладает всеведением и свободен от тела, физических законов? Как по вашему проявляется его всеведение и свобода от тела?

Будда может знать содержание психики всех существ и присутствовать в любом месте в любое время. Но помочь может лишь тем, у кого большая открытость именно к нему, в данный период времени. Поэтому, хотя Будд бесконечное множество, есть смысл становиться Буддой самому - чтобы быстрей помочь всем тем, с кем сталкивался в недавних жизнях.

Поскольку бесконечное множество существ больше беск. мн. Будд, за бесконечность прошлого ещё не все пробудились. Бесконечное множество возможных событий больше беск. мн. уже свершившихся - поэтому конкретный человек ещё не Пробудился за безначальную сансару. (Математика позволяет.)