 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11280
Откуда: Москва
|
№141132 Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:16 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ
Цитата: В хорошем мире все равны, а не зависят от начальников.
ни в реальной жизни, ни в буддийской космологии (где есть иерархия небес и адов) никакого всеобщего равенства без иерархии нет.
А как в нирване - неизвестно.
Откуда же у Вас представление о мире без иерархии ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11280
Откуда: Москва
|
| №141133Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Не обязательно и смотря какой цели. Если оно приносит пользу пролетариату, то это одно, если оно достигает цели контроля над социумом, то другое.
мысль моя была не в том, что раз враньё может быть полезно, то оно и истинно,
а в том, что идея "существования Бога" истина потому, что позволяет (в крайнем случае - не мешает) достигать любой цели любому живому существу.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703
|
| №141134Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В хорошем мире все равны, а не зависят от начальников.
ни в реальной жизни, ни в буддийской космологии (где есть иерархия небес и адов) никакого всеобщего равенства без иерархии нет.
В "реальной жизни" - "типа, как на зоне"?
В буддизме абсолютное равенство между всеми существами - каждый имеет заслуженное им самим существование, и все равны относительно возможного будущего.
Цитата: Откуда же у Вас представление о мире без иерархии ?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11280
Откуда: Москва
|
| №141135Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В "реальной жизни" - "типа, как на зоне"?
в реальной жизни мы наблюдаем иерархию живых существ: организм состоит из клеток, например.
социальное устройство тоже иерархично: мини-коллективы объединяются в большие...
Цитата: и все равны относительно возможного будущего.
2) в буддийской общине разве нет иерархии ? она что-то отражает с т.з. учения или просто так придумана ?
3) у теистов в светлом будущем все тоже равны на фоне Бога
4) равенство в сансаре - это Ваше желание, но оно неисполнимо хотя-бы из-за того, что уже есть отличающееся прошлое.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703
|
| №141136Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Клетки в организм - это не иерархия.
Кто-то раньше - это по заслугам, а не по неравенству.
Собственно в буддийской общине, как она была со времен Будды, иерархии нет, есть лишь более уважаемые по определенным заслугам.
До теистов мне дела нет.
Равенство в сансаре - это факт. Прошлые поступки - свои собственные, и они не обуславливают полностью будущее.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11280
Откуда: Москва
|
| №141137Добавлено: Вс 10 Фев 13, 21:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
моя мысль об иерархии от Бога - это тоже констатация факта разности заслуг.
К сожалению, в нашем загрязненном мире иерархия действительно полна несправедливости.
Чем ближе к Богу - тем больше иерархия становится "по заслугам" и тем меньше в неё "зэков и колонии"
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51703
|
| №141138Добавлено: Вс 10 Фев 13, 22:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
моя мысль об иерархии от Бога - это тоже констатация факта разности заслуг.
К сожалению, в нашем загрязненном мире иерархия действительно полна несправедливости.
Чем ближе к Богу - тем больше иерархия становится "по заслугам"
Считаете, что в некоем выдуманном вами лично теизме что-то есть - это ваше личное дело, писать об этом совсем не нужно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №141172Добавлено: Пн 11 Фев 13, 17:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы уже это писали. Но каким образом опровергается?
Анализом того как познан.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №141174Добавлено: Пн 11 Фев 13, 18:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Фантазия это когда мы не имеем непосредственного опыта, а умственно представляем.
Нет. Фантазия это когда мы представляем необоснованно на достоверном познании (абхутавикальпа, так сказать).
Фантазия, это когда мы фантазируем.
Цитата: Цитата: Цитата: Опыт Атмана можно получить только опытно в состоянии самадхи(высшего сосредоточения без усилий, оно же пробуждение).
Попроще давайте.
Цитата: Если человек не научился концентрации, то уровень праджняпарамиты будет ему не доступен. Всё на что он сможет надеяться это нирвана архатов и пратьекабудд.
Считаете, нирвана достигается без концентрации? Прикольно.
Цитата: Будда познает анатман и атман. А пратьека-будда только анатман. Другими словами пратьекабудда видит "не-я" живых существ но не видит их "я".
Их я - анатман.
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №141175Добавлено: Пн 11 Фев 13, 18:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Не обязательно и смотря какой цели. Если оно приносит пользу пролетариату, то это одно, если оно достигает цели контроля над социумом, то другое.
мысль моя была не в том, что раз враньё может быть полезно, то оно и истинно,
Это подмена понятий. Полезное считайте полезным, а истинное истинным - смешивать не надо.
Цитата: а в том, что идея "существования Бога" истина потому, что позволяет (в крайнем случае - не мешает) достигать любой цели любому живому существу.
Любая идея чему-то помогает, а чему-то мешает. Другими словами, идеи, которая ничему не мешает не бывает. На то они и идеи. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №141180Добавлено: Пн 11 Фев 13, 19:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Думать, что какая-либо иерархия абсолютна - заблуждение. Любая иерархия относительна.
Думать, что никакая иерархия не существенна - ошибка. Все иерархии вводятся для какой-либо пользы.
Иерархическое восприятие мира заложено в саму основу различения и побуждений. Все возникает иерархически и прекращается иерархически.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №141182Добавлено: Пн 11 Фев 13, 19:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тогда это не самадхи, а только стадия дхьяны.
Попроще давайте.
Цитата: Цитата: Если человек не научился концентрации, то уровень праджняпарамиты будет ему не доступен. Всё на что он сможет надеяться это нирвана архатов и пратьекабудд.
Считаете, нирвана достигается без концентрации? Прикольно.
Самахита(транс из Мадхъямики, непорочная мудрость) или самадхи достигается через концентрацию, затем уже нирвана высшего пробуждения.
Цитата: Цитата: Будда познает анатман и атман. А пратьека-будда только анатман. Другими словами пратьекабудда видит "не-я" живых существ но не видит их "я".
Их я - анатман.
Будды тоже познали эту мудрость, но также и познали "я" или атман. Махапаринирвана сутра.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №141184Добавлено: Пн 11 Фев 13, 20:46 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тогда это не самадхи, а только стадия дхьяны.
Попроще давайте.
Пустотность или шуньята это освобождение от ложного "я", это стадия к самадхи.
Понятненько. Но, вообще-то дхьяны, это стадии самадхи.
Цитата: Нирвана пратьякабудд, это шуньята. По сравнению с нирваной махаяны достигается без концентрации. Достаточно одной мантры.
С точки зрения какой буддийской школы излагаете?
Хотя концентрация понятие относительное. Для кого то решить ребус это уже концентрация.
Та этот случай, я бы придерживался буддийских точек зрения.
Цитата: Цитата: Будда познает анатман и атман. А пратьека-будда только анатман. Другими словами пратьекабудда видит "не-я" живых существ но не видит их "я".
Их я - анатман.
В сансаре нет "я", только "не-я". Пратьекабуды познали эту мудрость, как пустотность бытия. Будды тоже познали эту мудрость, но также и познали "я" или атман. Махапаринирвана сутра.
Перефразирую. Будда называет хорошим атманом - анатман.
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №141187Добавлено: Пн 11 Фев 13, 21:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы уже это писали. Но каким образом опровергается?
Анализом того как познан.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №141188Добавлено: Пн 11 Фев 13, 21:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Понятненько. Но, вообще-то дхьяны, это стадии самадхи.
Цитата: Цитата: Нирвана пратьякабудд, это шуньята. По сравнению с нирваной махаяны достигается без концентрации. Достаточно одной мантры.
С точки зрения какой буддийской школы излагаете?
Цитата:
Хотя концентрация понятие относительное. Для кого то решить ребус это уже концентрация.
Та этот случай, я бы придерживался буддийских точек зрения.
Цитата: Перефразирую. Будда называет хорошим атманом - анатман.
Ответы на этот пост: Полосатик, test |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 11 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
