Кодовый замок, как простая схема мышления.

Won Soeng

БТР пишет:

Ну, давайте я покажу, что у БТРа очень мягкие колеса.
В таковости не возникают побуждения. Побуждения разделяют таковость на неведение и сознание.

Не, не надо мне больше ничего показывать, я и так впечатлительная Smile

Кира

Вы понимаете, что значит "бесчисленные чувствующие существа"?

Won Soeng

Кира, лучше не пытайтесь гадать. Достаточно сказать, что не понимаете.

К тому же, речь шла не обязательно о моей модели.

Но я, понятное дело, буду говорить так, как считаю нужным.

Так вот, есть бесчисленное количество порывов/побуждений.
Если бы нужно было выбирать, то понадобился бы случайный выбор.

Но в действительности, каждое побуждение осознается этими самыми бесчисленными чувствующими существами.
Поэтому я и говорю, что случайность - это лишний фактор. Нет нужды.

Что касается свободы воли, то тут нужно очень хорошо разобрать, что Вы под этим имеете в виду. Приведите какой-нибудь пример, чтобы было понятно, что вы имеете в виду.

Кира

Что касается свободы воли, то тут нужно очень хорошо разобрать, что Вы под этим имеете в виду. Приведите какой-нибудь пример, чтобы было понятно, что вы имеете в виду.

Won Soeng

БТР

Цитата:

Что касается свободы воли, то тут нужно очень хорошо разобрать, что Вы под этим имеете в виду. Приведите какой-нибудь пример, чтобы было понятно, что вы имеете в виду.

свободное существо совершает поступок, который другие живые существа не могут предсказать.
Который нельзя предсказать даже зная закон кармы.

Кира

Но в действительности, каждое побуждение осознается этими самыми бесчисленными чувствующими существами.

Кира

Приведите конкретный пример поступка

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Кира софистически смешивает невозможность однозначного предсказания чужого поступка и случайность. За чужим поступком мы видим не случайность, а напротив - разумную, логичную, обоснованную деятельность, но отличную от нашей собственной.

Бэмби

Кира софистически смешивает невозможность однозначного предсказания чужого поступка и случайность.

Кира

за чужим поступком мы видим и обоснованность с логичностью, и случайность. Именно это сочетание позволяет нам отличать разумного человека
1) от механизма
2) от хаотично ведущей себя сумасшедшей обезъяны с бритвой

БТР, насколько я его пока понимаю, случайность исключает вообще.

Та случайность(2), о которой я всё время говорю - не исключает, конечно и "механическую", "логическую" составляющую (1).

====

Если Ваши поступки кто-то сможет предсказывать со 100% точностью - то Вы уже не будете свободно-волящим существом, а будете механизмом.

Won Soeng

обычный: человек в магазине выбрал кока-колу, а не пепси-колу

Кира

Остановимся на этом. В чем же здесь свобода выбора?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

за чужим поступком мы видим и обоснованность с логичностью, и случайность. Именно это сочетание позволяет нам отличать разумного человека

Кира

КИ
а что такое, по-Вашему, свобода воли живого существа ?

если всё его поведение определяется факторами, большими и маленькими, то это поведение можно предсказать (если знать начальное состояние этого живого существа и закон, определяющий его поведение) ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ
а что такое, по-Вашему, свобода воли живого существа ?

если всё его поведение определяется факторами, большими и маленькими, то это поведение можно предсказать (если знать начальное состояние этого живого существа и закон, определяющий его поведение) ?