Святая жизнь прожита, сделано все что должно

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.

Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.

Желание алкаша прекратить бухать обусловлено буханием, всегда

У буддистов такого нет. Наоборот. Но у вас проблема с логикой, про которую уже написано - если причина там упадана, то и подавно ничего не прекратится. Вообще нирвана становится невозможной.

Нирвана недостижима без Пути к ней - без анупаданы, все время существование которой запасы семян в алая-виджняне не пополняются.
По "всходу" последнего семени, уже ничто не вознкнет - ни упадана, ни ан-

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.

Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.

Желание алкаша прекратить бухать обусловлено буханием, всегда

У буддистов такого нет. Наоборот. Но у вас проблема с логикой, про которую уже написано - если причина там упадана, то и подавно ничего не прекратится. Вообще нирвана становится невозможной.

Нирвана недостижима без Пути к ней - без анупаданы, все время существование которой запасы семян в алая-виджняне не пополняются.
По "всходу" последнего семени, уже ничто не вознкнет - ни упадана, ни ан-

У вас анупадана вовсе невозможна, так как всегда имеет причиной упадану. А так как причиной может быть только прошлый момент, значит любой момент всегда с упаданой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Кира

Кира пишет:

Рената Скот пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Цитата:

Скандхи, имевшие сходство с теми, что были с упаданой, перестают производиться - снаружи это "архат умер". Всему же остальному, чистому сознанию и чистым четасикам, ничего не угрожает.

Чистое сознание и чистые мысли - это явления или вещи-сами-по-себе ?

Дхармы. Явления.

есть ли в буддизме расписание/классификация/подробный рассказ про эти чистые явления ?

Прекрасный вопрос! Чистые явления в отсутствии существа. Да еще вечные и счастливые к тому ж. Откуда взялись такие фантазии? Осмелюсь предположить, что щас КИ начнет ругацца.

вполне возможно, что в других буддийских школах (не тхераваде) как-то возможны эти "чистые явления".

жаль, конечно, что буддийские матрики не углубляются в нирвану, т.е. в классификацию чистых явлений.

====

при этом и "чистое сознание" и "чистые мысли" можно понимать и как вещи-сами-по-себе, с дальнейшим отказом от мышления чего-то положительного о них.

Всё в тхераваде как у всех. Б8П, брахмавихары, и т.п. - чистое.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Кира пишет:

Рената Скот пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Цитата:

Скандхи, имевшие сходство с теми, что были с упаданой, перестают производиться - снаружи это "архат умер". Всему же остальному, чистому сознанию и чистым четасикам, ничего не угрожает.

Чистое сознание и чистые мысли - это явления или вещи-сами-по-себе ?

Дхармы. Явления.

есть ли в буддизме расписание/классификация/подробный рассказ про эти чистые явления ?

Прекрасный вопрос! Чистые явления в отсутствии существа. Да еще вечные и счастливые к тому ж. Откуда взялись такие фантазии? Осмелюсь предположить, что щас КИ начнет ругацца.

вполне возможно, что в других буддийских школах (не тхераваде) как-то возможны эти "чистые явления".

жаль, конечно, что буддийские матрики не углубляются в нирвану, т.е. в классификацию чистых явлений.

====

при этом и "чистое сознание" и "чистые мысли" можно понимать и как вещи-сами-по-себе, с дальнейшим отказом от мышления чего-то положительного о них.

Всё в тхераваде как у всех. Б8П, брахмавихары, и т.п. - чистое.

но если в тхераваде есть "чистые явления", то как тут избежать противоречия с третьим видом духкхи (как нам указывает буддийская энциклопедия), что всё меняющееся - страдательно.

Отцветший одуванчик, будучи меняющимся, будет истолкован тхеравадой как страдательный, разве не так ?

Или буддийская энциклопедия ошиблась, приписав страдательность ВСЕМУ изменчивому, а не только-лишь-страдательному-изменчивому ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Си-ва-кон

Не всё меняющееся страдательно. А только то, что с упаданой (самскары - действия связанные с мышление я\моё).

Sabbe sankhārā aniccā; Sabbe sankhārā dukkhā; Sabbe dhammā anattā

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Не всё меняющееся страдательно. А только то, что с упаданой (самскары - действия связанные с мышление я\моё).

Sabbe sankhārā aniccā; Sabbe sankhārā dukkhā; Sabbe dhammā anattā

В этот контейнер "Все дхармы" входят все дхармы, чье возникновение "не просто так",
а обусловлено предшествующими причинами.

С ьезначальных времен ни одна дхарма не возникла "просто так"

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

Нет, не мимо. Дойдем и до "аьстракций". Которые в буддийском видении дххарма без дхармина

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

Нет, не мимо. Дойдем и до "абстракций". Которые в буддийском видении дххарма без дхармина

Вряд ли дойдёт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

Нет, не мимо. Дойдем и до "аьстракций". Которые в буддийском видении дххарма без дхармина

Вряд ли дойдёт.

Нимчего не имею против европейской логики, так же как и против ньяи.
Я вижу, чем они различаются между собой, и чем "вместе" они отличаются от логики ДД.
Они красивы, мне нравятся, а то что различны - не сюрприз.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

Нет, не мимо. Дойдем и до "аьстракций". Которые в буддийском видении дххарма без дхармина

Вряд ли дойдёт.

Ничего не имею против европейской логики, так же как и против ньяи.
Я вижу, чем они различаются между собой, и чем "вместе" они отличаются от логики ДД.
Они красивы, мне нравятся, а то что различны - не сюрприз.

Не держите тему.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

т.е. то, что Вы считаете анупаданой, на самом дела упадана

Я не считаю анупаданой ничего иного, чем то, что без упаданы. Вы уже не знаете, как извернуться, и сочиняете совсем невменяемое. Было бы чуть-чуть разумения - согласились бы с очевидным. Чем глупее человек, там больше он упорствует в своей глупости, даже когда она ему уже видна.

Вы считаете анупаданой нескончаемые серии.
Т.е. созданное у Вас вечно. Такое мнение авидья как у буддистов, так и у их оппонентов

Невечность - это признак феноменов, а не абстракций и понятий. Абстракции и понятия же в буддизме очень даже "вечны" - вечны тоже абстрактно, так как не меняются. У вас тут вечность сугубо абстрактная - "цепочки". Просто неграмотны, просвистели мимо ушей и глаз все прочитанные учебники.

Нет, не мимо. Дойдем и до "аьстракций". Которые в буддийском видении дххарма без дхармина

Вряд ли дойдёт.

Ничего не имею против европейской логики, так же как и против ньяи.
Я вижу, чем они различаются между собой, и чем "вместе" они отличаются от логики ДД.
Они красивы, мне нравятся, а то что различны - не сюрприз.

Не держите тему.

Да, уклоняюь от обсуждения англ логики, ожидаю понимания ДД