Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Святая жизнь прожита, сделано все что должно

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653852СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:37 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Причина даже в тхераваде не может быть старее одного момента назад во времени.

Чепуха! Много сутт есть о сложности каммы, много историй, как камма из очень далекого прошлого достает существо. Ну хоть историю смерти Могалланы вспомните. По какой причине он не смог убежать от убийц? Потому что минуту назад родителей убил?? Смешно.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653853СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:38 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Причина даже в тхераваде не может быть старее одного момента назад во времени.

Чепуха! Много сутт есть о сложности каммы, много историй, как камма из очень далекого прошлого достает существо. Ну хоть историю смерти Могалланы вспомните. По какой причине он не смог убежать от убийц? Потому что минуту назад родителей убил?? Смешно.

Вы неграмотны, и спорите против школы, к которой себя зачем-то приписываете. Гадите ей в дающую руку.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653854СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
То, что анитья, оно автоматом дукха и анатман.

Нет. Отцветший одуванчик - анитья и анатман. Но не духкха. Так как к нему не было упаданы.

Си-ва-кон пишет:
Нет возможности больше возникнуть - ни одна дхарма и не возникнет - ни грязная, ни чистая.

Потому, что Си-ва-кон с Ренатой Скот запретили?

Вы тоже запретили
"Просто так" ничего не происходит.
Анупадана у вас "просто так" возникла, без причин?

Откуда такой вывод? Новые моменты анупадана-скандх уже не имеют причиной упадана-скандхи.
Причина даже в тхераваде не может быть старее одного момента назад во времени.

Это всё по сотому разу пишется.
Да хоть тыщу раз напишите "не может быть старее одного момента".
Карма, предназначенная для будущей жизни и для последующих за ней не исчезнет.
Кроме того
Причина никогда не бывает одна - их всегда несколько

Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653855СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:41 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

А анупадана имеет своей причиной упадану, без которой анупадана вообще никогда не возникнет
Желание прекратить будущие серии обусловлено существованием безначальной серии

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 22 Июн 25, 17:42), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653856СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой



Фактор - умственное. Матушка у вас - умственное?
Факторы соблюдения нравственности все умственные. Как и факторы соблюдения приличий. Если наставления о ковырянии прошли мимо ума (как и соблюдения нравственности), то значит учитель (или матушка) ровным счетом ничего не добились. Если добились, то фактор учителя (матушки) уже без надобности. Человек не ковыряется, даже если наставники давно в могиле.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653857СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:45 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Фактор - умственное. Матушка у вас - умственное?
Факторы соблюдения нравственности все умственные. Как и факторы соблюдения приличий. Если наставления о ковырянии прошли мимо ума (как и соблюдения нравственности), то значит учитель (или матушка) ровным счетом ничего не добились. Если добились, то фактор учителя (матушки) уже без надобности. Человек не ковыряется, даже если наставники давно в могиле.
При СССР родители говорили/приговаривали - если до тебя через ум не дошло,
то сейчас дойдет через ...
И вносили "положительное факторы" в ануману через непосредственное восприятие - через пратьякшу

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 22 Июн 25, 17:46), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653858СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:45 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Причина даже в тхераваде не может быть старее одного момента назад во времени.

Чепуха! Много сутт есть о сложности каммы, много историй, как камма из очень далекого прошлого достает существо. Ну хоть историю смерти Могалланы вспомните. По какой причине он не смог убежать от убийц? Потому что минуту назад родителей убил?? Смешно.

Вы неграмотны, и спорите против школы, к которой себя зачем-то приписываете. Гадите ей в дающую руку.
Что, буддисты вашего района не согласны с каммой? Предложите им почитать сутты, МН135, к примеру.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653859СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
А анупадана имеет своей причиной упадану, без которой анупадана вообще никогда не возникнет
Желание прекратить будущие серии обусловлено существованием безначальной серии

Если какой-то последний момент с упаданой в прошлом стал причиной момента  без упаданы, это не заражает последующую цепочку. Причина моей причины - не моя причина. Разве что, такое в речи может быть. Но не как метафизика.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653860СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Причина даже в тхераваде не может быть старее одного момента назад во времени.

Чепуха! Много сутт есть о сложности каммы, много историй, как камма из очень далекого прошлого достает существо. Ну хоть историю смерти Могалланы вспомните. По какой причине он не смог убежать от убийц? Потому что минуту назад родителей убил?? Смешно.

Вы неграмотны, и спорите против школы, к которой себя зачем-то приписываете. Гадите ей в дающую руку.
Что, буддисты вашего района не согласны с каммой? Предложите им почитать сутты, МН135, к примеру.

Подумайте ветром в голове о том, что такое "реальность прошлого", и как же оно может быть реальным в настоящем. Тхеравадины отрицают реальность прошлого и будущего, у них реально только настоящее.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653861СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 17:59 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.
Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653862СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 18:01 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
А анупадана имеет своей причиной упадану, без которой анупадана вообще никогда не возникнет
Желание прекратить будущие серии обусловлено существованием безначальной серии

Если какой-то последний момент с упаданой в прошлом стал причиной момента  без упаданы, это не заражает последующую цепочку.
Все 12 звеньев заражены 1-м.
С прекращением 1-ой - прекращение всех остальных
Вы забываете, что "грязь" у боддхисаттв остается, но уже не вредит,
как яд в напитке, обеззараженном мантрой.
И они "не берут" плод вступившего в поток - иначе анупадана растворится макс за 7 жизней

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 22 Июн 25, 18:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653863СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 18:01 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.
Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653864СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 18:04 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.
Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.
Желание алкаша прекратить бухать обусловлено буханием, всегда
А упомянутые термины Асанги Вы не знаете.
То, что вызрело в данный момент - хранилось и пополняло свои запасы в алая виджняне
с безначальных времен.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657

653865СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 18:06 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.
Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.
Желание алкаша прекратить бухать обусловлено буханием, всегда

У буддистов такого нет. Наоборот. Но у вас проблема с логикой, про которую уже написано - если причина там упадана, то и подавно ничего не прекратится. Вообще нирвана становится невозможной.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737

653866СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 25, 18:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Любые причины не могут быть далее одного момента. Такая позиция у йогачар и в тхераваде. Не нравится - ваши проблемы. Идите в сарвастивадины - только у них есть реальность прошлого, и поэтому старые причины приняты.
Сможете вспомнить сейчас термины Асанги обозначающие карму, которая "будет с необходимостью испытана"
не в этой жизни, а "строго" в последующей?
А второй термин - карма для жизней, последующих за последующей?

У Асанги для кармы есть алая-виджняна. Если вы настаиваете на том, что анупадана-скандхи имеют причиной упадану, то и подавно - с чего бы им прекращаться? То, что имеет причиной упадану - не прекращается.
Желание алкаша прекратить бухать обусловлено буханием, всегда

У буддистов такого нет. Наоборот. Но у вас проблема с логикой, про которую уже написано - если причина там упадана, то и подавно ничего не прекратится. Вообще нирвана становится невозможной.
Нирвана недостижима без Пути к ней - без анупаданы, все время существование которой запасы семян в алая-виджняне не пополняются.
По "всходу" последнего семени, уже ничто не вознкнет - ни упадана, ни ан-

Анупадана у Вас возникала без причин?
Или существует без причин?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 76 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.618) u0.020 s0.000, 18 0.042 [269/0]