Вопросы пропаданцам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это не переход на личности. Вы сами писали про вход в дхьяну. Вы сами сейчас защищаете позицию, что никаких намерений у зашедшего в 2-ю дхьяну больше не остаётся. При чем тут "личности"? Попали в просак, банально.

У всех есть намерения, конечно. Но не у всех есть какие угодно намерения.

У арахантов есть намерения? Какие?

Повторяетесь. Все ответы были.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

ТМ пишет:

бодхисаттва последнего бхуми = татхагата,

Да нет, не равно. Тантристам своим пургу несите, а в тхераваде сутты есть. И не надо больше про переводчиков - как заезженная пластинка стали. Сутты сведены, словари прилагаются.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

Это причем не тантра, а самая что ни на есть сутра. В тантре бхуми больше.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

Правильный ответ - нету у арахантов намерений.

СлаваА

Когда то, к чему было намерение, достигнуто, это намерение прекращается. Конкретно - вот цель, вот намерение для неё. Ничего нет про "все намерения прекратились". Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Когда то, к чему было намерение, достигнуто, это намерение прекращается. Конкретно - вот цель, вот намерение для неё. Ничего нет про "все намерения прекратились". Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

В сутте описано прекращение намерений (неблагие) [основанных на] чувственном желании, [основанных на] недоброжелательности, [основанных на] жестокости и прекращение намерений (благих) [основанных на] отречении, [основанных на] не-недоброжелательности, [основанных на] не-жестокости.
Если за уши не притягивать, то нет других намерений, которые не попадали бы в эти категории. Ну и в тхераваде (и в суттах) нет такого идеала и намерения для следующих Б8П - спасти всех живых существ. Это идеал махаяны. Он возможно недостижим, поэтому и намерение это никогда не прекращается, освобождение не наступает.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Чем питается ум Будды? Почему он сразу не пропал как только пропала жажда? Или у него был слой отложенного жира из жажды, что попадала в него извне? Laughing

у вас приступ деменции очередной?

Внучок, принимай свой АД, не забывай. У всякого, кто родился, есть "слой отложенного жира" - иначе существо бы не родилось. В т.ч. бодхисатта, которого представители других школ отчего-то считают святым, не святой, пока не "постиг в совершенстве" (не стал буддой). Святой родиться не может по определению - нету жажды потому что у святого, нечему перерождаться. А вот "извне" жажда уже не попадает. Потому по исчерпании жизненного срока (абсолютно мизерного по времени, если сравнить его с предыдущими бываниями) существо уходит - уходит насовсем. Вместе с умом уходит.))

вы до того в своей шизе дошли, что уже и у будд есть «жажда», а, следовательно, и незнание, что откладываются «как жир» в уме. Типичная позиция инфоцыган из инсты, у которых «мысли материальны».

Собеседник пишет про бодхисатт, а Вы приписываете ему что он пишет про Будд.

бодхисаттва последнего бхуми = татхагата, но еще не равно Учитель Мира самьяксамбудда. Разница только в представлениях у других, а не по его внутренним качествам. Шравака-будды - это тоже будды. Да и вообще это идиотская версия, что танха- элемент психики, попадает в ум извне, откладывается, потом не попадает извне, но продолжает функционировать как жир, отложившийся в теле голодающего. Маразм крепчает и истории все офигительней.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

Там вовсе не "еще не пробужденным", а "еще не самма-самбуддой". Игнор всего, что с вами обсуждалось - такое себе.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Когда то, к чему было намерение, достигнуто, это намерение прекращается. Конкретно - вот цель, вот намерение для неё. Ничего нет про "все намерения прекратились". Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

В сутте описано прекращение намерений (неблагие) [основанных на] чувственном желании, [основанных на] недоброжелательности, [основанных на] жестокости и прекращение намерений (благих) [основанных на] отречении, [основанных на] не-недоброжелательности, [основанных на] не-жестокости.
Если за уши не притягивать, то нет других намерений, которые не попадали бы в эти категории. Ну и в тхераваде (и в суттах) нет такого идеала и намерения для следующих Б8П - спасти всех живых существ. Это идеал махаяны. Он возможно недостижим, поэтому и намерение это никогда не прекращается, освобождение не наступает.

Как раз список очень ограничен, а вовсе не "все". Для примера: на чем основано намерение сходить в туалет? На доброжелательности?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Когда то, к чему было намерение, достигнуто, это намерение прекращается. Конкретно - вот цель, вот намерение для неё. Ничего нет про "все намерения прекратились". Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

В сутте описано прекращение намерений (неблагие) [основанных на] чувственном желании, [основанных на] недоброжелательности, [основанных на] жестокости и прекращение намерений (благих) [основанных на] отречении, [основанных на] не-недоброжелательности, [основанных на] не-жестокости.
Если за уши не притягивать, то нет других намерений, которые не попадали бы в эти категории. Ну и в тхераваде (и в суттах) нет такого идеала и намерения для следующих Б8П - спасти всех живых существ. Это идеал махаяны. Он возможно недостижим, поэтому и намерение это никогда не прекращается, освобождение не наступает.

Как раз список очень ограничен, а вовсе не "все". Для примера: на чем основано намерение сходить в туалет? На доброжелательности?

Возможно Вы не берете в расчет ключевую вещь, что у араханта нет уже чувства Я, для себя, для других. Он видит безличный процесс. Есть условия - есть действие. Сомневаюсь, что арахант планирует и формирует намерение сходить в туалет. )
Кстати сходить в туалет планируют только очень интеллектуальные люди, которые вообще все любят планировать. Типа ехать 4 часа, вдруг по пути не будет туалета, я не выдержу и чтобы не напрудить в машине или на обочине я должен сходить сейчас в туалет. ) У обычных людей часто физиологические процессы не требуют специального намерения, планирования.

СлаваА

Там вовсе не "еще не пробужденным", а "еще не самма-самбуддой". Игнор всего, что с вами обсуждалось - такое себе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Там вовсе не "еще не пробужденным", а "еще не самма-самбуддой". Игнор всего, что с вами обсуждалось - такое себе.

Зеркально Вы игнорировали, что я писал. А на мой вопрос почему в суттах Будда не учил пути бодхисатты, а учил только архатству Вы написали что по-видимому не стоит продолжать со мной общение. На этом все и закончилось по этой теме. И почему я должен не игнорировать Ваши рассуждения про путь махаяны если мы сейчас обсуждаем с точки зрения тхеравады?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Когда то, к чему было намерение, достигнуто, это намерение прекращается. Конкретно - вот цель, вот намерение для неё. Ничего нет про "все намерения прекратились". Могут быть и такие намерения, где цель всегда только впереди, и совершенство невозможно. Как в случае с состраданием.

В сутте описано прекращение намерений (неблагие) [основанных на] чувственном желании, [основанных на] недоброжелательности, [основанных на] жестокости и прекращение намерений (благих) [основанных на] отречении, [основанных на] не-недоброжелательности, [основанных на] не-жестокости.
Если за уши не притягивать, то нет других намерений, которые не попадали бы в эти категории. Ну и в тхераваде (и в суттах) нет такого идеала и намерения для следующих Б8П - спасти всех живых существ. Это идеал махаяны. Он возможно недостижим, поэтому и намерение это никогда не прекращается, освобождение не наступает.

Как раз список очень ограничен, а вовсе не "все". Для примера: на чем основано намерение сходить в туалет? На доброжелательности?

Возможно Вы не берете в расчет ключевую вещь, что у араханта нет уже чувства Я, для себя, для других. Он видит безличный процесс. Есть условия - есть действие. Сомневаюсь, что арахант планирует и формирует намерение сходить в туалет. )
Кстати сходить в туалет планируют только очень интеллектуальные люди, которые вообще все любят планировать. Типа ехать 4 часа, вдруг по пути не будет туалета, я не выдержу и чтобы не напрудить в машине или на обочине я должен сходить сейчас в туалет. ) У обычных людей часто физиологические процессы не требуют специального намерения, планирования.

Подменяете "намерение" на некое "планирование". Что за чушь? Архат ходит в туалет намеренно. Непреднамеренно дети и больные ссутся.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Подменяете "намерение" на некое "планирование". Что за чушь? Архат ходит в туалет намеренно. Непреднамеренно дети и больные ссутся.

Намерение есть когда есть чувство я, для себя и аналогичные.