Для тех кто ещё не заблудился в Буддизме

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13871

Бодхисаттва говорит не так, как думает, а думает не так, как говорит?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Господа, не беспокойтесь так пожалуйста о нирване и Абхидхарме и нирвана-дхату.

Никто из Вас нирваны не достигнет. Потому что ее нет. А абхидхарма абсолютно бесполезная продукция древнего мира, которая не выжила в конкурентной борьбе мировоззрений.

Из буддизма следует брать более простые и полезные вещи. Практики сосредоточения. Развитие бодхичитты, милосердия. Развитие осознанности. Способности контролировать себя, свои мысли и эмоции.

Эти дебри в сутрах, в которые вы залезаете ежедневно ничего Вам не дадут. Бесполезные блуждания ума.

Си-ва-кон

Видел как-то сценку на остановке. Стоит поддатый "батяня", комбат как минимум свиду,
из автобуса вывскакивает кришнаит лет 17-18-ти и возле мужика вдруг как запоет знаменитую мантру,
которая почти мгновенно была прервана "пролуженным" таким голосом батяни
- Ты чо, толпо-оп что ли, иди лучше водки выпей, юйней маешься млять
Долговязый, подростковски еще неуклюжий бхакта наклонил голову и прошел мимо,
через неск шагов обернулся и взглянув на "Батяню", зашагал еще быстрей.
Полагаю он подумал о гунах и саттве "Батяни",... но это неточно

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13871

Господа, не беспокойтесь так пожалуйста о нирване и Абхидхарме и нирвана-дхату.

Никто из Вас нирваны не достигнет. Потому что ее нет. А абхидхарма абсолютно бесполезная продукция древнего мира, которая не выжила в конкурентной борьбе мировоззрений.

Из буддизма следует брать более простые и полезные вещи. Практики сосредоточения. Развитие бодхичитты, милосердия. Развитие осознанности. Способности контролировать себя, свои мысли и эмоции.

Эти дебри в сутрах, в которые вы залезаете ежедневно ничего Вам не дадут. Бесполезные блуждания ума.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Оно не «не выжило», а просто неизвестно.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13871

ТМ пишет:

Оно не «не выжило», а просто неизвестно.

Все гораздо проще. Просто оно никому не нужно было. Ни тогда ни сейчас. Только книжникам, любителям почитать и поговорить.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

ТМ пишет:

Оно не «не выжило», а просто неизвестно.

Все гораздо проще. Просто оно никому не нужно было. Ни тогда ни сейчас. Только книжникам, любителям почитать и поговорить.

«Миллионы мух не могут ошибаться» - аргумент.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13871

ТМ пишет:

Кукай пишет:

ТМ пишет:

Оно не «не выжило», а просто неизвестно.

Все гораздо проще. Просто оно никому не нужно было. Ни тогда ни сейчас. Только книжникам, любителям почитать и поговорить.

«Миллионы мух не могут ошибаться» - аргумент.

Кроме мух есть еще вопрос социальной реализации и мотивации.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Совершенно пофиг. Истинность чего либо не определяется социальной практикой. Вполне можно представить себе Землю из туземцев, не знающих математики. Это будут отсталые туземцы, а не «выводы математики не истинностны».

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49820

Человек что-то говорит.

СлаваА

Одна секунда восприятия расписывается на 100 страницах без предикации качеств чему-либо. Вся Абхидхарма, все ее книги, - это буквально пара мыслительных процессов: мирской, подготовительный, надмирской. Поэтому я и говорю, что он сложный (нет предикаций) и длинный.

Считается, что на похожем языке говорят дэвы, поэтому проповедь первоначально была в Тушите, где могут долго слушать и вникать.

В сутрах, помимо вохара-дешаны- учений на близком к естественному языке, вкраплена парамартха-дешана. Все эти «архат не имеет представлений о пудгале, саттве…» - оттуда. Из этих двух разных описаний. Не «достижения» нет, в см познания арьи, а некорректно так думать «я достиг».

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49820

СлаваА, почему вы решили, что сказано, что Абхидхарма написана не на пали (магадхи и т.п.), а на чем-то еще, раз это не "естественный язык"? Не поняли, что имеется в виду под "естественным"? ТМ ведь объяснил про дхармины, субъекты, предикации? Прошло мимо? Разве речь шла про язык, как словообразование, произношение, и т.п.? Нет, не шла речь про язык в таком смысле. Речь шла про особую неестественную семантику языка Абхидхармы, которой передается "недвойственное" мышление.

СлаваА

СлаваА, почему вы решили, что сказано, что Абхидхарма написана не на пали (магадхи и т.п.), а на чем-то еще, раз это не "естественный язык"? Не поняли, что имеется в виду под "естественным"? ТМ ведь объяснил про дхармины, субъекты, предикации? Прошло мимо? Разве речь шла про язык, как словообразование, произношение, и т.п.? Нет, не шла речь про язык в таком смысле. Речь шла про особую неестественную семантику языка Абхидхармы, которой передается "недвойственное" мышление.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49820

КИ пишет:

СлаваА, почему вы решили, что сказано, что Абхидхарма написана не на пали (магадхи и т.п.), а на чем-то еще, раз это не "естественный язык"? Не поняли, что имеется в виду под "естественным"? ТМ ведь объяснил про дхармины, субъекты, предикации? Прошло мимо? Разве речь шла про язык, как словообразование, произношение, и т.п.? Нет, не шла речь про язык в таком смысле. Речь шла про особую неестественную семантику языка Абхидхармы, которой передается "недвойственное" мышление.

Сравните.
ТМ: "Сложный и длинный парамартха-язык. Это считается основным достижением философского учения: переложение восприятия «как оно есть» на язык Абхидхармы, передающий его без искажений. Но если они так будут говорить, то их никто не поймет и не будет слушать."
Канон: "И постигший в совершенстве, произнося фрагмент слова Будды трёх корзин произносил его только на языке магадхи.
Почему?
Ведь так легко передать смысл."

Экалавья

Два самых последних достижения Европейской философии: интенциональный и лингвистический повороты (Э. Гуссерль и Л. Витгенштейн) - это начало буддизма и есть после небольшого допиливания формальной логики.