Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Для тех кто ещё не заблудился в Буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650354СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 21:58 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Есть в физике фундаментальный закон сохранения материи/энергии (т.е. физической «информации»), что оно лишь переходит в иную систему измерения, но не пропадает. К информации, в которой представления  записывают это не относится.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650355СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 22:01 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
гавно - это не информация

Как раз это и есть материя-информация и она сохраняется  Laughing а циферки и буквы - это не фундаментальная материя.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650356СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 22:47 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

То, о чём завтра никто не вспомнит (гавно например),
Информацией не является.

То, о чём говорил Будда две с половиной тысячи лет назад,
Есть информация - это обсуждают, помнят.

С материей не всё так просто -
Там многое есть чистая информация,
Бозон Хиггса, например, отвечающий за массу


Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 03 Апр 25, 23:03), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650357СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:02 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
То, о чём завтра никто не вспомнит (гавно например),
Информацией не является.

А если вспомнит? Есть ведь копролиты.

LS_rus78 пишет:
То, о чём говорил Будда две с половиной тысячи лет назад,
Есть информация - это обсуждают, помнят.

Так и про навоз такие же рассуждения возможны. Вы говорите про свое личное отношение и не можете его аргументировать таким образом, чтобы один предмет не попадал в категорию другого. «Помнят» - это признак, относящийся к субъективному, а не к объекту. Мало ли кто чего помнит?

LS_rus78 пишет:
С материей не всё так просто -
Там многое есть чистая информация,
Бозон Хиггса, например

А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650358СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:07 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Моё мнение - всё есть информация:
И материя, и энергия, и сознание, и Ниббана.

Но информация - это не любой набор чего то там,
А такой, который фактически присутствует, то есть сохранился


Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Пт 04 Апр 25, 22:02), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650359СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:13 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650360СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:41 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Моё мнение - всё есть информация:
И материя, и энергия, и сознание и Ниббана.

Но информация - это не любой набор чего то там,
А такой, который фактически присутствует, то есть сохранился

>>я считаю, что это все
>>но не все

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650361СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:44 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»? И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще? Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание [совершенно] отсутствует.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 04 Апр 25, 02:18), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650362СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 00:30 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

1.Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»?

2. И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще?

3. Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание чего отсутствует.

1. Читта. Примешивается как второй сноп тростника из связки.

2. В том числе и от Будды с его параматтхами - сознанием и материей.

3. Ваша логика уже не в первый раз хромает. Она у вас совсем уж линейная какая то.
Для того, чтобы взять зонтик, не обязательно оперировать чем то жидко-водяным.
Не всё познается аналогичным, даже больше:
Познание аналогичным есть не познание, а тавтология -
Истинное же знание связывает различные родовые понятия


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13872

650363СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 02:16 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

1.Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»?

2. И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще?

3. Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание чего отсутствует.

1. Читта. Примешивается как второй сноп тростника из связки.

2. В том числе и от Будды с его параматтхами - сознанием и материей.

3. Ваша логика уже не в первый раз хромает. Она у вас совсем уж линейная какая то.
Для того, чтобы взять зонтик, не обязательно оперировать чем то жидко-водяным.
Не всё познается аналогичным, даже больше:
Познание аналогичным есть не познание, а тавтология -
Истинное же знание связывает различные родовые понятия

1) Не «примешивается», а аналитически можно разделить все воспринимаемое на ум/не ум (рупу, упадана рупу, анашрава шилу). Нет такого момента, когда эти два условия отсутствуют. Точно также как тройка виджняна-индрия-аламбана (вишая). Не шарики сходятся где-то в пустоте и получается сознание (и кто-то это наблюдает), а уже момент сознания аналитически так делится. На самом деле там уже цепь моментов, поскольку одно нечто никогда не познается, познание уже есть отношения чего-то к чему-то.

2) написать можно все что угодно. Уверены, что не творчество переводчика читаете?

3) если логика хромает - так и покажите ошибки в содержании или по форме.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650364СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 12:57 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
2) написать можно все что угодно. Уверены, что не творчество переводчика читаете?
так это не суть и важно - сохранится только то творчество, которое "истинно"
вот, к примеру, вы напишете книгу -
и если её будут читать через сто лет, то есть если она сохранится, то это информация,
а если через десятилетие о ней никто и не вспомнит, то это всего лишь шум - не информация
информацию называем сохраненной, когда к ней есть обращения, а не то, что её всего лишь где-то напечатали

Цитата:
3) если логика хромает - так и покажите ошибки в содержании или по форме.
ща лень искать примеры - как наткнусь на что-нибудь подобное, обращу ваше внимание
принцип я набросал: нечто не обязано познаваться лишь ему подобным, и даже наоборот -
материя, к примеру, успешно "познается" сознанием
другое дело что если рассуждать лишь о деятельности ума в ум-двери,
то там конечно у ума нет никакого другого материала для познания, кроме него самого,
но глаз, например, как одна из дверей, есть канал, через который ум взаимодействует с внешним миром, с рупой
не путать здесь ум и его деятельность в глаз-двери, где он взаимодействует с внешней рупой,
с умом в ум-двери, где его объектом является исключительно он сам
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30904

650365СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 14:10 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

Тело не знает - а делает.
Знает ум - но не делает.
Тут дело в словах -
Многие путают сознание и знание,
Тело обладает сознанием, но не знанием,
Знание тела - это следствие каммы и опыта,
А не теоретических пассов
Я бы согласился с этим, если бы не знал про пять виджнян помимо шестой.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3500
Откуда: russia

650366СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 19:10 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Тут надо намеренное от осознанного отличать, и уточнять, что имеется в виду под сознательным. Намеренное всегда осознано. Но осознаваемое может быть не намеренным.

Смотрите Сатипаттхана-сутра - осознавание тела, осознавание чувств, осознавание ума, ни цепляясь к этому и не отождествляя себя с этим

Там же нет никакого "осознавания" - это слово просто выдумка переводчика.
Ну не признаком же намерения быть осознанию, в результате не сознательное - , усилие такого как приходящий, осознается. Namaste
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2747
Откуда: Мартышкино

650367СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 22:22 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
Точно также как тройка виджняна-индрия-аламбана (вишая).

Ich glaube, Sie versuchen sich hinter Worten zu verstecken.

Это по поводу того, что язык форума русский
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Страница 25 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.674) u0.014 s0.001, 18 0.026 [261/0]