Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602079СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 09:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Как же она пугает, если ей не дают оформиться? То есть, если её нет?
Рада за вас, если у вас никогда не было смутных ощущений, что что-то не так. Чтобы понять, что именно не так, надо сесть и поразмышлять над тем, откуда появились эти самые ощущения. Можно не садиться и не размышлять, а отгонять эти ощущения подальше (скажем, громкую музыку включать) и не осознавать их.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602080СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 09:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Как же она пугает, если ей не дают оформиться? То есть, если её нет?
Рада за вас, если у вас никогда не было смутных ощущений, что что-то не так. Чтобы понять, что именно не так, надо сесть и поразмышлять над тем, откуда появились эти самые ощущения. Можно не садиться и не размышлять, а отгонять эти ощущения подальше (скажем, громкую музыку включать) и не осознавать их.

Вы не ответили на вопрос. Мысль есть или нет? Мысль есть, но она не осознается? Где же она есть, в таком случае?

Повторю: "боится признаться себе" это фразеологизм, который вовсе не означает, что идея (мысль, гештальт) не осознаётся. Он говорит о наличии противоречивых мыслей у человека, которые все осознаются (иначе это не мысли), как и само наличие противоречия, и попытке человека решить противоречие игнорированием одной из мыслей.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602081СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 12:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Боится признаться себе = боится развивать тему. Потому что заранее знает (или предполагает), что мысли на эту болезненную тему приведут к нежелательному выводу.
И таким образом эта болезненная тема остается не осознанной (до конца).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602082СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Боится признаться себе = боится развивать тему. Потому что заранее знает (или предполагает), что мысли на эту болезненную тему приведут к нежелательному выводу.
И таким образом эта болезненная тема остается не осознанной (до конца).

Нельзя знать какой будет вывод до того, как он сделан.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602085СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 12:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Боится признаться себе = боится развивать тему. Потому что заранее знает (или предполагает), что мысли на эту болезненную тему приведут к нежелательному выводу.
И таким образом эта болезненная тема остается не осознанной (до конца).

Нельзя знать какой будет вывод до того, как он сделан.

Да нельзя. Но можно иметь предположения на основе предварительного анализа. Быстрый поверхностный анализ называется интуицией. Тоесть человек интуитивно может чувствовать что выводы будут негативными.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602086СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 13:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Боится признаться себе = боится развивать тему. Потому что заранее знает (или предполагает), что мысли на эту болезненную тему приведут к нежелательному выводу.
И таким образом эта болезненная тема остается не осознанной (до конца).

Нельзя знать какой будет вывод до того, как он сделан.

Да нельзя. Но можно иметь предположения на основе предварительного анализа. Быстрый поверхностный анализ называется интуицией. Тоесть человек интуитивно может чувствовать что выводы будут негативными.

Предположение и интуиция - это разное. Определитесь, о чем именно из этого вы говорите.
Быстрый анализ - это анализ. Моментальный вывод - это вывод.
Интуитивно понял - это понял, то есть, осознал.

"Боится развивать тему" не сильно отличается от моего "старается игнорировать мысль". Только вы пытаетесь вписать сюда бессмысленное "бессознательное" или что-то в этом роде.

Чтобы человек боялся чего-то, старался этого избежать, и т.п., он уже должен иметь этот предмет в своем мышлении. Предмет не полностью ясный? Ну и что, это не делает его бессознательным. Предмет осознан так, что человек его боится, игнорирует, и т.п. Может это вообще ложное знание (ложный предмет), но оно есть, оно осознано.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602087СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 15:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Человек часто боится не того что знает, а того что не знает. Например так первобытный человек боится грома.
Есть степени осознания. От полностью осознанного с мельчайшими деталями, до осознанного в общем, осознанного поверхностно, осознанного частично. Например некая проблема - может быть полностью понятной и очевидной, так и проблема, которая лишь обозначена в сознании в общих чертах.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602088СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Человек часто боится не того что знает, а того что не знает. Например так первобытный человек боится грома.

Предполагает, что нечто может быть опасно - поэтому боится. Такое предположение - это осознанное, сознательное, такое знание.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: grind
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602089СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какова степень осознанности?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602090СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Человек может осознавать проблему поверхностно и легкомысленно пренебречь опасностью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602091СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Какова степень осознанности?

Что это?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602092СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет никакой "степени осознанности". Есть разные объекты. Что человек осознаёт, с тем и имеет дело - может этого бояться, опасаться, или любить и прочее.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602093СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы не было степени осознанности, то не было бы и упражнений, и практик повышения осознанности.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

602094СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 16:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Если бы не было степени осознанности, то не было бы и упражнений, и практик повышения осознанности.

Инфо-цыганские практики, как уже было сказано.

Степень есть у знания - нечто можно знать лучше или хуже.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602095СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 22, 17:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не только у знания. Можно прыгать выше, или ниже, рисовать хуже или лучше, запоминать больше или меньше, соображать ясно или путанно. Вроде ничего не забыл? Ах да - и многое другое имеет степени.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 16 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.435) u0.015 s0.000, 18 0.023 [266/0]