Выбирает ли жертва стать жертвой

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Интересно, есть ли вообще такой вопрос, на который Рената ответит "Да" не продолжая далее софизмом?

Скажите пожалуйста, каким образом сформулировать вопрос, чтобы вы, наконец, на него ответили? Вопрос такой: какие именно художественные образы видятся вам неприемлемыми на этом форуме (если таковые имеются).

Вопрос слишком общий, неконкретный, про непонятно что. Идиотский.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Точно встречается в Винае, обозначенное термином джаппа. "Джаппа саманта", например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Точно встречается в Винае, обозначенное термином джаппа. "Джаппа саманта", например.

Japa переводится как "бормотание, мямленье". Бормотание=софизм у вас?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вот один из вариантов:

(ii) Without saying directly: “I have already attained jhāna, magga and phala”, he makes other people think that he is already in possession of them by insinuating: “The bhikkhu who wears such kind of robes is powerful, the bhikkhu who carries such a kind of bowl, such a kind of water filter, such a kind of water strainer, such a kind of waist-band, such a kind of sandal, is powerful.” This is called Sāmanta Jappana, hypocrisy in talk on subjects close to attainments of jhāna, magga and phala.

Надо объяснить, почему в примере именно софизм? Или догадаетесь?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Обычная житейская хитрость, при чём же тут софизм?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Практически любая вербальная хитрость - софизм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Практически любая вербальная хитрость - софизм.

То есть когда монах просит своих товарищей пустить слух о достижении им святости с целью увеличения даны - это софизм?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Только это не моя игра, а ваша - вы ведь заявили себя суровым Спасителем Ренаты.

С чего вы решили, что спасение Ренаты это игра? Или вы считаете, что любое спасение это игра, которую нужно высмеивать?

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Не понимаете, так как сильно не хватает понимательных способностей, и "говорить как известные журналисты" и "говорить как в тюрьме" для вас равнозначное.

На днях известный журналист назвал целый казахский народ "хитрож....". Раз он известный журналист, то теперь допустимо говорить и такое? И еще - вы упоминали молодежный сленг, но ведь на то он и молодежный, что на нём уместно общаться юнцам, не так ли? А люди, разменявшие пятый десяток, вряд ли к таковым относятся.

"Хитрожопый" - литературное слово. Вы подменили приличность слова на уместность его использования в отношении группы лиц. Это софизм - недопустимый прием в диспуте.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Софизм - это то, что вы подменили пример, который я привел, на другой.

Without saying directly: “I have already attained jhāna, magga and phala”, he makes other people think that he is already in possession of them by insinuating: “The bhikkhu who wears such kind of robes is powerful, the bhikkhu who carries such a kind of bowl, such a kind of water filter, such a kind of water strainer, such a kind of waist-band, such a kind of sandal, is powerful.”

Не говоря прямо: «Я уже достиг джханы, магги и пхала», он заставляет других думать, что он уже обладает ими, намекая: «Монах, который носит такие одежды, могущественен, монах, который носит такие одежды, такую-то чаша, такой-то фильтр для воды, такое-то сито для воды, такой-то пояс, такие-то сандалии — имеет силу».

Словесная уловка - не называет себя прямо, а намекает, принуждая слушателей сделать ложный вывод.

СОФИ́ЗМ
Формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Не понимаете, так как сильно не хватает понимательных способностей, и "говорить как известные журналисты" и "говорить как в тюрьме" для вас равнозначное.

На днях известный журналист назвал целый казахский народ "хитрож....". Раз он известный журналист, то теперь допустимо говорить и такое? И еще - вы упоминали молодежный сленг, но ведь на то он и молодежный, что на нём уместно общаться юнцам, не так ли? А люди, разменявшие пятый десяток, вряд ли к таковым относятся.

"Хитрожопый" - литературное слово. Вы подменили приличность слова на уместность его использования в отношении группы лиц. Это софизм - недопустимый прием в диспуте.

Всё-таки не является литературным. Слово систематизировано в словарях криминальной лексики и русского арго. Энциклопедический словарь даёт чёткую дефиницию - разговорная сниженная (то есть культурно низкого уровня) лексика;
хитрожопый — ая, ое. Разг. сниж. Очень хитрый, пронырливый (о человеке). … Энциклопедический словарь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Слово "игра" в данном случае носит терминологический характер. Games people play - знакома вам такая книжка?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Софизм - это то, что вы подменили пример, который я привел, на другой.

Without saying directly: “I have already attained jhāna, magga and phala”, he makes other people think that he is already in possession of them by insinuating: “The bhikkhu who wears such kind of robes is powerful, the bhikkhu who carries such a kind of bowl, such a kind of water filter, such a kind of water strainer, such a kind of waist-band, such a kind of sandal, is powerful.”

Не говоря прямо: «Я уже достиг джханы, магги и пхала», он заставляет других думать, что он уже обладает ими, намекая: «Монах, который носит такие одежды, могущественен, монах, который носит такие одежды, такую-то чаша, такой-то фильтр для воды, такое-то сито для воды, такой-то пояс, такие-то сандалии — имеет силу».

Словесная уловка - не называет себя прямо, а намекает, принуждая слушателей сделать ложный вывод.

СОФИ́ЗМ
Формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений.

Как вы справедливо отметили ранее, софизм - это вербальная уловка, словесная уловка. Софизм без слов вряд ли можно назвать софизмом. В приведенном вами примере никаких словесных уловок нету

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы, возможно, путаете "нелитературное слово" и "нелитературный язык". "Нелитературное слово" - это синоним "нецензурное слово". Жаргонизмы, хоть и слова из нелитературного языка, могут использоваться в литературном языке, в прямой речи персонажей и т.п.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Не говоря прямо: «Я уже достиг джханы, магги и пхала», он заставляет других думать, что он уже обладает ими, намекая: «Монах, который носит такие одежды, могущественен, монах, который носит такие одежды, такую-то чаша, такой-то фильтр для воды, такое-то сито для воды, такой-то пояс, такие-то сандалии — имеет силу». >>
Как же нету, если есть? Вы уже просто на голубом глазу черное называете белым.