"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Darius Farmer · Гость

Там не сказано что Татхагата - существо. Прочтение сутты довольно неоднозначное. Но вы не воспримите это, так что можете расслабиться.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Всё это сильно напоминает споры христиан о том, человек Исус или бог.

Вроде бы он божий сын, насколько я помню.

Горсть листьев

Там не сказано что Татхагата - существо. Прочтение сутты довольно неоднозначное. Но вы не воспримите это, так что можете расслабиться.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49770

У "саттва" куча значений - в разных контекстах у слова разных смысл.

Dhamm · Гость

Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:

Цитата:

За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук

Цитата:

В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49770

Никакой уровень святости не обретается без намерения (желания) его обрести.

Dhamm · Гость

Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Ogopogo · Гость Откуда: Nьrnberg

Да, в одних суттах Будда действительно Махапуриса, со сверхспособростями и сверхкачествами, а в других суттах Будда не может даже убедить всех людей в своей правоте, а в старости заболевает и умирает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49770

Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Есть смысл в котором Darius Farmer прав.
Но он скорее индуистский, чем буддийский.
Смысл заключается в том, что сансару - миры и существ в них - творит сила майи, неведения, иллюзии. В буддизме пратитья-самутпада тоже запускается с неведения.
Для того, кто эту иллюзию видит и верит в нее, эта иллюзия творит сансарную реальность. Он живет в этой иллюзии как в реальности.
То есть тот, кто видит себя как существо, - и есть существо. Тот, кто перестает воспринимать иллюзию существа, тот перестает быть существом. И в этом смысле обычный человек - существо, а будды и архаты - не существа.
Но проблема такой постановки проблемы заключается в том, что если тот, кто еще не освобожден, продолжает верить, что он является существом, - он продолжает упрочивать себя в этой иллюзии и утверждаться в сансарном существовании в качестве существа. Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа, - тогда больше шансов эту иллюзию развидеть.
Размышление об анатте и видение анатты - это и есть буддийский способ развидеть иллюзию существа.

Dhamm · Гость

Dhamm пишет:

Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Не "было", а должно быть на момент обретения. Намерение среди условий не только потому, что его надо развивать. Но и потому, что без намерения, автоматом, арийские плоды не обретаются.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49770

Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Яреб пишет:

Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:

Цитата:

За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук

Цитата:

В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

Тут проблема в том, что с таким уровнем знаний (санкхара упеккха ньяна) он уже чула-сотапанна и до конца жизни станет сотапанной, далее максимум через семь арахантом.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа

Та же ошибка формулировки, которую обсуждали у Антарадханы. Это неправильное воззрение. Думает, что "он не является существом" - это шизофрения. А не что-то умное.

Правильно - рассматривает мир как дхармы, а не как существо и другие существа среди вещей.

Dhamm · Гость

Dhamm пишет:

Яреб пишет:

Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:

Цитата:

За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук

Цитата:

В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

Тут проблема в том, что с таким уровнем знаний (санкхара упеккха ньяна) он уже чула-сотапанна и до конца жизни станет сотапанной, далее максимум через семь арахантом.

Специально уточнено, что не надо углублять прозрение в знание невозмутимости по отношению к формациям.
То есть о том, кто в этом прозрении не упрочился, нельзя сказать, что он его освоил и обладает таким уровнем знаний.