"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Ёжик

Ёжик пишет:

Открытый социум отличается от закрытого большей свободой и вариантами поведения. Но многие люди продолжают себя вести в открытом социуме так же как и в закрытом. На всякий случай. Мало ли что.
И по последним событиям, они оказываются правы в этой предосторожности.

Не в осторожности дело, а в понимании (ну, или непонимании) уместности и неуместности тех или иных проявлений. Скажем, небольшой домашний алтарь вполне уместен, а вот уместен ли тот же алтарь на работе? С какой целью верующий выставляет напоказ свою веру? Он хочет заинтересовать окружающих своей верой или заинтриговать их собственной персоной?

Ёжик

Основное предназначение нон-конформизма в поведении, это привлечение половых партнёров. Но могут быть и иные - повышение самооценки, и др Что впрочем тоже в итоге для привлечения партнёров и продолжения рода.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
Будда также как и Кармапа знал свою духовную мощь. И поэтому он мог предвидеть, что отец при встрече возможно начнет его ругать (хула Будды) и тем самым испортит свою карму.
Точно так же как и мы в обычной жизни уклоняемся от встречи с разозленным человеком в состоянии аффекта - мы просто опасаемся что он может наговорить лишнего, и потом будет сам жалеть об этом, и отношения могут быть сильно испорчены.

Ты ставишь себя на место Будды, чтобы оправдать сказочный сюжет. Ну, так тоже можно, если тебе так удобнее. Как ты, кстати, объясняешь то, что в сказке Багават не просто уклоняется, но творит всякие чудеса, чтобы заставить папашу ему поклониться?

Очень просто. Чтобы уберечь папашу от лишних резких слов, он сразу демонстрирует свою силу. И отцу не остается ничего как только признать сына Буддой.

В переносе на нашу жизнь, это выглядело бы так, что блудный сын возвращаясь домой (из Москвы в глубинку) и ожидая что его будут ругать, с порога сразу демонстрирует свою финансовую успешность - дорогая машина, костюм, депутатский значок и тд. а также готовность помочь (в том числе финансово). И этим сразу снимает вопросы и претензии его отсутствия. И отец не успеет обругать его. Потому что если сын не сразу расскажет о своем успехе и покажет его, он поставит семью и отца в неловкое положение.

Клёво. Добавим: для этого он одолжаивает у знакомого сына олигарха Майбах, покупает депутатский значок и берёт в кредит несколько сотен тысяч наличными, банкнотами по сотне, чтобы эффектно их разбрасывать с руки Wink

Ну я кратко писал, а в реальности отец мог недоверчиво затребовать финансовую документацию. Или сын может в доказательство что майбах не арендованный и значок неворованный показать фотку с сам знаешь кем. Будда же прибыл при полном параде и в потрясающей духовно-спортивной форме что говорило само за себя.

Горсть листьев

Есть такой момент в истории Будды, когда он после просветления под деревом Бодхи возвращается к своим коллегам-йогам. И они сразу взглянув на него понимают что что то произошло и Сидхартха изменился. ~~Они увидели на нем депутатский значок.~~

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
Будда также как и Кармапа знал свою духовную мощь. И поэтому он мог предвидеть, что отец при встрече возможно начнет его ругать (хула Будды) и тем самым испортит свою карму.
Точно так же как и мы в обычной жизни уклоняемся от встречи с разозленным человеком в состоянии аффекта - мы просто опасаемся что он может наговорить лишнего, и потом будет сам жалеть об этом, и отношения могут быть сильно испорчены.

Ты ставишь себя на место Будды, чтобы оправдать сказочный сюжет. Ну, так тоже можно, если тебе так удобнее. Как ты, кстати, объясняешь то, что в сказке Багават не просто уклоняется, но творит всякие чудеса, чтобы заставить папашу ему поклониться?

Очень просто. Чтобы уберечь папашу от лишних резких слов, он сразу демонстрирует свою силу. И отцу не остается ничего как только признать сына Буддой.

В переносе на нашу жизнь, это выглядело бы так, что блудный сын возвращаясь домой (из Москвы в глубинку) и ожидая что его будут ругать, с порога сразу демонстрирует свою финансовую успешность - дорогая машина, костюм, депутатский значок и тд. а также готовность помочь (в том числе финансово). И этим сразу снимает вопросы и претензии его отсутствия. И отец не успеет обругать его. Потому что если сын не сразу расскажет о своем успехе и покажет его, он поставит семью и отца в неловкое положение.

Клёво. Добавим: для этого он одолжаивает у знакомого сына олигарха Майбах, покупает депутатский значок и берёт в кредит несколько сотен тысяч наличными, банкнотами по сотне, чтобы эффектно их разбрасывать с руки Wink

Ну я кратко писал, а в реальности отец мог недоверчиво затребовать финансовую документацию. Или сын может в доказательство что майбах не арендованный и значок неворованный показать фотку с сам знаешь кем. Будда же прибыл при полном параде и в потрясающей духовно-спортивной форме что говорило само за себя.

Хочешь сказать, что в сказке Будда прибывает в город на слонах, окружёрный армией и вельможами, как и подобает прибыть Царю? Что-то я такого там не пнипомню.

Ёжик

Ёжик пишет:

Есть такой момент в истории Будды, когда он после просветления под деревом Бодхи возвращается к своим коллегам-йогам. И они сразу взглянув на него понимают что что то произошло и Сидхартха изменился. ~~Они увидели на нем депутатский значок.~~

Так гласит легенда, и в ней гоуорится, что, увидев его издали, они не хотели обращать на него внимания, объявить ему бойкот, но когда он подошёл, то не смогли устоять перед интересом узнать, что с ним произошло - потому что он пришел к ним не как поверженный (каким они его себе представляли), а как победитель (каким они не ожидали его увидеть). Это же буквально черным по белому написано, ничего додумывать не надо.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
Будда также как и Кармапа знал свою духовную мощь. И поэтому он мог предвидеть, что отец при встрече возможно начнет его ругать (хула Будды) и тем самым испортит свою карму.
Точно так же как и мы в обычной жизни уклоняемся от встречи с разозленным человеком в состоянии аффекта - мы просто опасаемся что он может наговорить лишнего, и потом будет сам жалеть об этом, и отношения могут быть сильно испорчены.

Ты ставишь себя на место Будды, чтобы оправдать сказочный сюжет. Ну, так тоже можно, если тебе так удобнее. Как ты, кстати, объясняешь то, что в сказке Багават не просто уклоняется, но творит всякие чудеса, чтобы заставить папашу ему поклониться?

Очень просто. Чтобы уберечь папашу от лишних резких слов, он сразу демонстрирует свою силу. И отцу не остается ничего как только признать сына Буддой.

В переносе на нашу жизнь, это выглядело бы так, что блудный сын возвращаясь домой (из Москвы в глубинку) и ожидая что его будут ругать, с порога сразу демонстрирует свою финансовую успешность - дорогая машина, костюм, депутатский значок и тд. а также готовность помочь (в том числе финансово). И этим сразу снимает вопросы и претензии его отсутствия. И отец не успеет обругать его. Потому что если сын не сразу расскажет о своем успехе и покажет его, он поставит семью и отца в неловкое положение.

Клёво. Добавим: для этого он одолжаивает у знакомого сына олигарха Майбах, покупает депутатский значок и берёт в кредит несколько сотен тысяч наличными, банкнотами по сотне, чтобы эффектно их разбрасывать с руки Wink

Ну я кратко писал, а в реальности отец мог недоверчиво затребовать финансовую документацию. Или сын может в доказательство что майбах не арендованный и значок неворованный показать фотку с сам знаешь кем. Будда же прибыл при полном параде и в потрясающей духовно-спортивной форме что говорило само за себя.

Хочешь сказать, что в сказке Будда прибывает в город на слонах, окружёрный армией и вельможами, как и подобает прибыть Царю? Что-то я такого там не пнипомню.

Он прибыл на небесных слонах, и окруженный защитниками. И отец их увидел. Smile

Так или иначе он предъzвил убедительные доказательства своих достижений.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Есть такой момент в истории Будды, когда он после просветления под деревом Бодхи возвращается к своим коллегам-йогам. И они сразу взглянув на него понимают что что то произошло и Сидхартха изменился. ~~Они увидели на нем депутатский значок.~~

Так гласит легенда, и в ней гоуорится, что, увидев его издали, они не хотели обращать на него внимания, объявить ему бойкот, но когда он подошёл, то не смогли устоять перед интересом узнать, что с ним произошло - потому что он пришел к ним не как поверженный (каким они его себе представляли), а как победитель (каким они не ожидали его увидеть). Это же буквально черным по белому написано, ничего додумывать не надо.

Это и означает, что Сидхартха изменился. Пришел не таким как уходил медитировать.

Горсть листьев

Основное предназначение нон-конформизма в поведении, это привлечение половых партнёров. Но могут быть и иные - повышение самооценки, и др Что впрочем тоже в итоге для привлечения партнёров и продолжения рода.

Ёжик

Это ты уже свою сказку сочиняешь. Wink

но я не против. Значит, в твоей сказке старик Шуддходана тоже весьма крутой йог...и, наверное, дзюдоист к тому же Wink

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Это ты уже свою сказку сочиняешь. Wink

но я не против. Значит, в твоей сказке старик Шуддходана тоже весьма крутой йог...и, наверное, дзюдоист к тому же Wink

Я стремлюсь не к сказке а к реалистичному, житейскому объяснению. В обычной жизни есть понятие "харизма". Это нечто неуловимое - мимика, жесты, манера речи, осанка, и собственно дела и собственно слова - речь, о чем она. Так вот видимо "харизма" Будды убедила отца.

Ёжик

Горсть листьев
Перед встречей с отцом и возможно во время нее, Будда вошел через медитацию в соответствующее состояние. Демонстрирующее его достижение. Что и стало для отца убедительным свидетельством.

Ёжик

Ёжик пишет:

Основное предназначение нон-конформизма в поведении, это привлечение половых партнёров. Но могут быть и иные - повышение самооценки, и др Что впрочем тоже в итоге для привлечения партнёров и продолжения рода.

Не допускаешь, что нон-комформизм может быть чертой характера?

Ёжик

Горсть листьев
Социо-биологические объяснения просты для "простых людей". В социо-биологии есть понятие и о духовных потребностях людей, выходящих за рамки продолжения рода. Они связаны уже с продолжением не сколько рода, сколько самого человечества. Таких людей не много, но они есть.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Основное предназначение нон-конформизма в поведении, это привлечение половых партнёров. Но могут быть и иные - повышение самооценки, и др Что впрочем тоже в итоге для привлечения партнёров и продолжения рода.

Не допускаешь, что нон-комформизм может быть чертой характера?

Допускаю. Но это ничего не меняет в плане предназначения этого социального феномена. Нон-конформизм может быть и сознательный и бессознательный, и врожденный и приобретенный - усвоенный.