|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578098Добавлено: Пт 21 Май 21, 22:01 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Саччака сын Нигантхов
Я думаю, скорее просто Саччака из Нигантхов, т.к. Нигантхи - это сообщество аскетов, а не семья или род. В санскрите и пали можно сказать так, в русском - нет. В приведенном мной переводе никакого сына нет, там сказано: "над Саччака Нигантхапуттой возник яккха". Мне не очень понятно, отчего разные варианты перевода одной сутты вы называете борьбой сект. Возможно вы не знаете, но по-английски некоторые сутты имеют до десяти вариантов перевода. Сомневаюсь, что подобное многообразие имеет отношение к борьбе, если только речь не идет о борьбе за лучший перевод.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578099Добавлено: Пт 21 Май 21, 22:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
Поэтому джайны, адживики, санкхьяики и все прочие, внимательно отслеживающие сансарные явления, уже давно буддисты. Они не буддисты, увы, потому что верят в атмана, т.е. в то, что помимо отслеживаемого есть еще что-то непостижимое, неподвижное, неизменное, но вечно живое. Вот это-то ложное воззрение и не позволяет им стать буддистами. Хотя, как мы знаем из сутт, когда серьезные аскеты-последователи других верований исправляли свои воззрения, они достаточно быстро обретали благородные плоды. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578100Добавлено: Пт 21 Май 21, 22:11 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вряд ли они будут заметны, так как это более вероятно не качества самого наблюдаемого, а то как его нужно специально воспринимать, для достижения определенной цели (освобождения). Даже людям вовсе не знакомым с Учением и с его окончательной целью вполне удается, при должном внимании, увидеть 1БИ. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578101Добавлено: Пт 21 Май 21, 22:18 (4 года тому назад) |
|
|
|
А что вот он в образе яккхи - это ничему не противоречит, Индра известный оборотень, который может быть в любом облике, почитайте как-нибудь. Это противоречит суттам, т.к. в суттах всегда уточняется, когда кто-то меняет свой облик, о ком именно идет речь. Так что если бы это был Сакка, представший в виде яккхи, то именно так и было бы сказано - булаву держал Сакка в облике яккхи.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№578102Добавлено: Пт 21 Май 21, 23:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Саччака сын Нигантхов
Я думаю, скорее просто Саччака из Нигантхов, т.к. Нигантхи - это сообщество аскетов, а не семья или род. В санскрите и пали можно сказать так, в русском - нет. В приведенном мной переводе никакого сына нет, там сказано: "над Саччака Нигантхапуттой возник яккха". Мне не очень понятно, отчего разные варианты перевода одной сутты вы называете борьбой сект. Возможно вы не знаете, но по-английски некоторые сутты имеют до десяти вариантов перевода. Сомневаюсь, что подобное многообразие имеет отношение к борьбе, если только речь не идет о борьбе за лучший перевод. Потому что, о скудная знаниями и богатая самомнением, Нигантхапутта - это и есть сын (путта) Нигантхов (джайнов и т.п.), т.е. член общины Нигантхов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№578103Добавлено: Пт 21 Май 21, 23:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
А что вот он в образе яккхи - это ничему не противоречит, Индра известный оборотень, который может быть в любом облике, почитайте как-нибудь. Это противоречит суттам, т.к. в суттах всегда уточняется, когда кто-то меняет свой облик, о ком именно идет речь. Так что если бы это был Сакка, представший в виде яккхи, то именно так и было бы сказано - булаву держал Сакка в облике яккхи. Т.е. Буддхагхоса хуже понимает в суттах, чем почетный тхерософ Рената? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Твик, Рената Скот, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 863 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№578104Добавлено: Сб 22 Май 21, 01:44 (4 года тому назад) |
|
|
|
А что вот он в образе яккхи - это ничему не противоречит, Индра известный оборотень, который может быть в любом облике, почитайте как-нибудь. Это противоречит суттам, т.к. в суттах всегда уточняется, когда кто-то меняет свой облик, о ком именно идет речь. Так что если бы это был Сакка, представший в виде яккхи, то именно так и было бы сказано - булаву держал Сакка в облике яккхи. Т.е. Буддхагхоса хуже понимает в суттах, чем почетный тхерософ Рената?
Ну вообще то, насколько я помню, Рената джхан достигла. У вас есть подобные плоды практики?
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№578105Добавлено: Сб 22 Май 21, 02:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
А что вот он в образе яккхи - это ничему не противоречит, Индра известный оборотень, который может быть в любом облике, почитайте как-нибудь. Это противоречит суттам, т.к. в суттах всегда уточняется, когда кто-то меняет свой облик, о ком именно идет речь. Так что если бы это был Сакка, представший в виде яккхи, то именно так и было бы сказано - булаву держал Сакка в облике яккхи. Т.е. Буддхагхоса хуже понимает в суттах, чем почетный тхерософ Рената?
Ну вообще то, насколько я помню, Рената джхан достигла. У вас есть подобные плоды практики?
Рената достигла джхан - это звучит занятно. Видимо, местный форум наполняется безумцами самых разных мастей - полуумными аумовцами с монастырями, маниакальными тхерософами с джханами, шизофреническими тантриками с туммо. Интересно, остались ли тут нормальные, без, так скажем, джхан люди? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
№578106Добавлено: Сб 22 Май 21, 06:55 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вантус, вы знаете формулу сокращенного прибавления?
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
№578108Добавлено: Сб 22 Май 21, 06:59 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мне вот интересно кто как отделяет истину от фантазий? |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578116Добавлено: Сб 22 Май 21, 11:00 (4 года тому назад) |
|
|
|
Потому что, о скудная знаниями и богатая самомнением, Нигантхапутта - это и есть сын (путта) Нигантхов (джайнов и т.п.), т.е. член общины Нигантхов. Совершенно верно, путта это сын и есть. Так отчего же на предыдущей страницы вы разворчались по поводу перевода "сын нигантхов"? |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578118Добавлено: Сб 22 Май 21, 11:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Т.е. Буддхагхоса хуже понимает в суттах, чем почетный тхерософ Рената? Буддхагоса великий ученый, но нет никаких свидетельств того, что он обладал всезнанием, да и сам он об этом не заявлял. Сутты имеют свою внутреннюю, очень строгую, логику и если во многих суттах уточнения о том, кто какое обличье принял, есть, то утверждать, что имеются и другие сутты, в которых не уточняется, о ком именно говорится в сутте в том случае, если персонаж принял другое обличье, было бы домыслом. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578119Добавлено: Сб 22 Май 21, 11:13 (4 года тому назад) |
|
|
|
Интересно, остались ли тут нормальные, без, так скажем, джхан люди? Интересно, а ходить на преподавательскую работу с брахманским шнурком - это норм? Никакой дихотомии не находите в этом? Я, к примеру, посреди рабочего коллектива в медитацию не усаживаюсь.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30726
|
№578120Добавлено: Сб 22 Май 21, 11:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вообще крайнее неприятие неадекватного поведения проистекает из эволюционной природы возникновения и существования человеческого социума. Член племени ведущий себя глупо и бестолково по общему мнению или по мнению авторитетных членов племени, снижал шансы на выживание всего племени.
Поэтому также негативно относятся к "белым воронам" в закрытых сообществах (армия, тюрьма, школа) - это отголосок племенного выживания. Хорошее наблюдение. Соответственно, если кто-то ведёт себя глупо, бестолково в сообществе Будды, ранней сангхе, о которой рассказывают сутты, то совершенно нормально крайне негативное отношение к такому человеку, не так ли? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№578123Добавлено: Сб 22 Май 21, 11:43 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вообще крайнее неприятие неадекватного поведения проистекает из эволюционной природы возникновения и существования человеческого социума. Член племени ведущий себя глупо и бестолково по общему мнению или по мнению авторитетных членов племени, снижал шансы на выживание всего племени.
Поэтому также негативно относятся к "белым воронам" в закрытых сообществах (армия, тюрьма, школа) - это отголосок племенного выживания. Хорошее наблюдение. Соответственно, если кто-то ведёт себя глупо, бестолково в сообществе Будды, ранней сангхе, о которой рассказывают сутты, то совершенно нормально крайне негативное отношение к такому человеку, не так ли?
Если рассматривать сангху Будды как некую абстрактную и стандартную общность - религиозную общину, то да несомненно "белые вороны" вносили диссонанс и хаос, и от которых необходимо избавляться, если увещевания, уговоры и ругательства не помогают. Но если Будда не шарлатан, не бог Кузя, Виссарион и тд, то он должен и может найти способ отличный от способа выживания шимпанзе и мартышек, армейской группы, тюремной камеры и тд.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
Страница 304 из 311 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|