 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568782 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 18:45 (4 года тому назад) |
|
|
|
В суттах Татхагата - высший, превосходный человек (tathāgato uttamapuriso paramapuriso). Также эпитет Будды - великое существо (mahāsatta).
И в Абхидхамме Саммасамбудда (Татхагата) и Араханты относятся к типам личности (puggala). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30842
|
№568783 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:12 (4 года тому назад) |
|
|
|
Всё это сильно напоминает споры христиан о том, человек Исус или бог. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568784 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Эти разговоры проясняют один важный нюанс.
Существо при пробуждении не исчезает, ибо существа никогда и не было. Исчезает иллюзия существа и привязанность к ней.
Непонимание, что это иллюзия, - это неведение.
Привязанность к этой иллюзии - это жажда.
Пробуждение - это освобождение от неведения и жажды. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№568786 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Всё это сильно напоминает споры христиан о том, человек Исус или бог. Вроде бы он божий сын, насколько я помню.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№568787 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.
Попробуйте обойтись без мистики. Жс - процесс. Горящий костер, в который больше не подбрасывают топливо, не костер больше? Почуяв, что топлива ему больше не видать, костер немедленно потухает? Не так это. Костер какое-то время горит на остаточном топливе, оставаясь угасающим костром. Вот и с арахантом такая же история. Такой истории нет в индийской философии. Чего нету? Сравнения с угасающим костром нету? Вы ПК открывали вообще?
Ответы на этот пост: Darius Farmer |
|
Наверх |
|
 |
Darius Farmer Гость
|
№568788 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.
Попробуйте обойтись без мистики. Жс - процесс. Горящий костер, в который больше не подбрасывают топливо, не костер больше? Почуяв, что топлива ему больше не видать, костер немедленно потухает? Не так это. Костер какое-то время горит на остаточном топливе, оставаясь угасающим костром. Вот и с арахантом такая же история. Такой истории нет в индийской философии. Чего нету? Сравнения с угасающим костром нету? Вы ПК открывали вообще? Демагогии там вашей бесконечной нету ༼ つ ◕_◕ ༽つ
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Радха подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал ему: «Учитель, «существо, существо» – так говорят. В каком смысле, Учитель, кто-либо называется существом?»
«Когда кто-либо влип, Радха, крепко влип в желание, жажду, наслаждение и влечение к форме, то тогда он зовётся существом. Когда кто-либо влип, крепко влип в желание, жажду, наслаждение и влечение к чувству… восприятию… формациям [ума]... сознанию, то тогда он зовётся существом.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn23_2-satta-sutta-sv.htm
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№568789 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 19:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Теперь представьте, что некто, влипший в болото, сумел из болота выбраться. Он больше не в болоте, он больше не окажется в болоте нового бывания, но он вполне себе существует. Существует так, как это Сеня объясняет: временные аятаны уничтожены, ум работает в автономном режиме - всё видит, слышит без необходимости менять тела, без которых нет дукхи? Вы уж простите, но Сеню я не читаю. Не очень понимаю, без чего именно нет дуккхи, согласно суттам в сансаре дукха повсюду. Жс - процесс, а процессы чаще всего не останавливаются немедленно после исчерпания причин для продолжения процесса. Скажем, вы выключаете огонь под кашей, но каша какое-то время продолжает булькать. Или звезда гаснет, но свет ее какое-то время светит. Так и с арахантом. Причин для продолжения процесса больше нет, но вследствие причин предыдущих бывание араханта какое-то время продолжается. |
|
Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568790 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.
Попробуйте обойтись без мистики. Жс - процесс. Горящий костер, в который больше не подбрасывают топливо, не костер больше? Почуяв, что топлива ему больше не видать, костер немедленно потухает? Не так это. Костер какое-то время горит на остаточном топливе, оставаясь угасающим костром. Вот и с арахантом такая же история. Такой истории нет в индийской философии. Чего нету? Сравнения с угасающим костром нету? Вы ПК открывали вообще? Демагогии там вашей бесконечной нету ༼ つ ◕_◕ ༽つ
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Радха подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал ему: «Учитель, «существо, существо» – так говорят. В каком смысле, Учитель, кто-либо называется существом?»
«Когда кто-либо влип, Радха, крепко влип в желание, жажду, наслаждение и влечение к форме, то тогда он зовётся существом. Когда кто-либо влип, крепко влип в желание, жажду, наслаждение и влечение к чувству… восприятию… формациям [ума]... сознанию, то тогда он зовётся существом.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn23_2-satta-sutta-sv.htm
И что?
Рената права - пока догорает остаточное топливо, ум продолжает испытывать последствия своего влипания - в виде переживания бывания определенного существа в определенном мире. У Будды, например, спина болела.
То есть на условном уровне существо как было, так и останется до Париниббаны.
А на абсолютном уровне существа как не было, так и нет. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
 |
Darius Farmer Гость
|
№568791 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
И что? То - что написано. Перечитывайте, медитируйте над прочитанным. ╰(*°▽°*)╯Пока не перестанете писать "существо как было, так и останется до Париниббаны".
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568793 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
И что? То - что написано. Перечитывайте, медитируйте над прочитанным. ╰(*°▽°*)╯Пока не перестанете писать "существо как было, так и останется до Париниббаны".
У нас с вами просто разные версии буддизма.
Бывает
Ни в одной из трех буддийских Абхидхарм - тхеравадинской, йогачаринской и сарвастивадинской - нет такой дхармы, как "существо".
Так что согласно этим Абхидхармам "существо" не является чем-то реальным - ни до пробуждения, ни после.
А Асанга в Абхидхармасамуччае явно пишет, что видение существа в скандхах - это парикальпиталакшана (воображаемое, иллюзорное).
Я стараюсь не путать в рассуждениях самврити-сатью (условную истину, где существа есть) и парамартха-сатью (абсолютную истину, где существ нет). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 02 Мар 21, 21:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Darius Farmer Гость
|
№568794 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:23 (4 года тому назад) |
|
|
|
У нас с вами просто разные версии буддизма. У нас просто когда написано 2+2=4 я читаю 2+2=4, а вы 2+2=5. ( ̄y▽, ̄)╭
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568795 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
У нас с вами просто разные версии буддизма. У нас просто когда написано 2+2=4 я читаю 2+2=4, а вы 2+2=5. ( ̄y▽, ̄)╭
Ну, если для вас это так важно, можете считать, что ваша версия лучше и правильнее. Мне все равно ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
 |
Wu
Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414
|
№568796 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
В суттах Татхагата - высшее из существ. Например в Чунди сутте Будда говорит:
Цитата: «Чунди, каких бы [в мире] ни было живых существ – безногих или двуногих, четвероногих, многоногих, обладающих формой или бесформенных, обладающих восприятием или не обладающих восприятием, или ни обладающих восприятием, ни не обладающих восприятием – среди них Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый, считается наивысшим. (перевод SV)
“Yāvatā, cundi, sattā apadā vā dvipadā vā catuppadā vā bahuppadā vā rūpino vā arūpino vā saññino vā asaññino vā nevasaññināsaññino vā, tathāgato tesaṃ aggamakkhāyati arahaṃ sammāsambuddho.
Последний раз редактировалось: Wu (Вт 02 Мар 21, 21:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№568797 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Wu
Спасибо  _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
 |
Darius Farmer Гость
|
№568799 Добавлено: Вт 02 Мар 21, 21:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну, если для вас это так важно, можете считать, что ваша версия лучше и правильнее. Мне все равно ))) Вы же сами начали мне писать что я заблуждаюсь, а теперь "ну ладно можете считать что вы правы" ))))) Я-то с вами не начинал спорить, так как каждое мнение имеет право на существование и вероятность истинности. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
Страница 133 из 311 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|