"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49748

КИ пишет:

Так давайте - приведите из этой большой цитаты точное место, которое противоречит тому тезису. Ну? Где же оно?

Разве концепция "вечной Читты" не противоречит словам Будды о том, что сознание не может существовать без поддержки?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49748

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ
Представление о вечной читте с точки зрения буддизма - это этернализм, как ни крути.

В буддизме нет отрицания "этернализма вообще".

И чем такая читта отличается от атмана?
Только тем, что атман непрерывен, а читта прерывиста (кшаника-вада)?
Ну, невелика потеря - вместо сплошной линии атмана имеем пунктирную.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

КИ пишет:

Так давайте - приведите из этой большой цитаты точное место, которое противоречит тому тезису. Ну? Где же оно?

Разве концепция "вечной Читты" не противоречит словам Будды о том, что сознание не может существовать без поддержки? Так же как огонь без топлива.
А если "вечная Читта" - это некая метафизическая сущность, то да, говорить о противоречии Учению Будды не представляется возможным, ибо неясно, что это вообще такое! Smile

Но опять же, Будда в своем Учении не оперировал метафизическими категориями.

Сергей Ч

В цитате такого не сказано. Найдете другую, более подходящую?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ
Представление о вечной читте с точки зрения буддизма - это этернализм, как ни крути.

В буддизме нет отрицания "этернализма вообще".

И чем такая читта отличается от атмана?
Только тем, что атман непрерывен, а читта прерывиста (кшаника-вада)?
Ну, невелика потеря - вместо сплошной линии атмана имеем пунктирную.

Какая "такая"? У вас есть точное описание того воззрения? Пока обсуждается просто фраза.

Яреб

Дело в том, что никакие аргументы никак не поменяют того факта что это одно из тхеро-вадинских учений, то есть учений тхер. Тхеро-вада это не Будда-вада.

Darius Farmer · Гость

Яреб

как это принято в традиции

У австралийской сангхи принято так. У тайской лесной сангхи так. У еще какой-нибудь так. И так далее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49748

КИ пишет:

В цитате такого не сказано. Найдете другую, более подходящую?

"Разве не учил я различными способами, что сознание возникает в зависимости от причин? Без причины нет возникновения сознания." (Махатанхасанкхая-сутта МН38)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49748

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ
Представление о вечной читте с точки зрения буддизма - это этернализм, как ни крути.

В буддизме нет отрицания "этернализма вообще".

И чем такая читта отличается от атмана?
Только тем, что атман непрерывен, а читта прерывиста (кшаника-вада)?
Ну, невелика потеря - вместо сплошной линии атмана имеем пунктирную.

Какая "такая"? У вас есть точное описание того воззрения? Пока обсуждается просто фраза.

А какая разница?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Самый главный страх - это не страх потери "я", а страх смерти.
Можно не быть конкретным персонажем в кино, и все же с интересом переживать происходящее в кино. У безличностного наблюдения за происходящим даже есть ряд преимуществ - меньше вовлекаешься и переживаешь.
А вот то, что кино может просто закончиться, - это страшно.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ
Представление о вечной читте с точки зрения буддизма - это этернализм, как ни крути.

В буддизме нет отрицания "этернализма вообще".

И чем такая читта отличается от атмана?
Только тем, что атман непрерывен, а читта прерывиста (кшаника-вада)?
Ну, невелика потеря - вместо сплошной линии атмана имеем пунктирную.

Какая "такая"? У вас есть точное описание того воззрения? Пока обсуждается просто фраза.

А какая разница?

Если фантазировать, а не разбираться в точном смысле - то никакой.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Разве концепция "вечной Читты" не противоречит словам Будды о том, что сознание не может существовать без поддержки?

Сергей Ч

Идеи Этернализма - ведут к Высшим Локам, идеи Нигилизма - к низшим;

Яреб

Яреб

как это принято в традиции

У австралийской сангхи принято так. У тайской лесной сангхи так. У еще какой-нибудь так. И так далее.

МохаБува · Гость

‘Our real problem, our one fundamental problem—which is also the citta’s fundamental problem—is that we lack the power needed to be our own true self. Instead, we have always taken counterfeit things to be the essence of who we really are, so that the citta’s behavior is never in harmony with its true nature. Rather, it expresses itself through the kilesas’ cunning deceits, which cause it to feel anxious and frightened of virtually everything ... As a result, the citta is forever full of worries and fears. And although fear and worry are not intrinsic to the citta, they still manage to produce apprehension there. When the citta has been cleansed so that it is absolutely pure and free of all involvement, only then will we see a citta devoid of all fear. Then, neither fear nor courage appear, only the citta’s true nature, existing naturally alone on its own, forever independent of time and space. Only that appears—nothing else. This is the genuine citta.’

"A Compilation of Venerable Acariya Maha Boowa’s Dhamma Talks about His Path of Practice", translated by Bhikkhu Silaratano