Asmimāna (из темы "Старцевада")

Так это и есть невежество наше человеческое. А есть те, кто поступает хорошо и правильно, не думая о том, как они должны поступить. Как вы думаете, для этого им обязательно нужно знать рассказы про Будду?

Я и привёл вам пример того, кто точно не свалится в худшую жизнь - как вы и просили. Что за выкрутасы у вас?

А вот чтобы арьей стать, "рассказы про Будду" узнать придется.

То есть, вера в Будду - штука весьма полезная, но это не собственно лекарство от болезни, а укрепляющее и поддерживающее средство.

Хотя в то же время вера указывается как первый из семи факторов пробуждения.

Но я так понимвю, что это уже нечто другое, нежели то, о чём вы говорите. Это скорее глубокая уверенность, убеждённость в правильности выбранного духовного пути, а не поверхностное суеверие типа "я верю в Будду и надеюсь, что это вера мне как-то зачтётся" .

Посмотри гугл-перевод варианта от Sujato:

https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT&sl=en&tl=ru&text=And%20I%20don%E2%80%99t%20say%20that%20suffering%20is%20ended%20without%20experiencing%20intentional%20deeds%20that%20have%20been%20performed%20and%20accumulated.%20&op=translate

Тот, кто не верит, очевидно, ведь ему для нравственности не нужна подпорка веры.

Что-то я не улавливаю, какая связь между благородными ария и простолюдинами соседями, один из которых прочитал про Будду и поверил в него, а другой ничо про него не слышал... Только повод поболтать хоть о чём-нибудь? Или вы просто, заглядывая в эту беседу, не фиксируете ход общения и просто пишете первое, что приходит в голову?

Рената просто путает веру (saddhā), которая является благим качеством, но недостаточным для непадения в нижние миры, и утвержденной/подтвержденной/непоколебимой (в разных переводах) верой (aveccappasādena), являющейся одним из качеств сотапанны, который не может родиться в нижних мирах, отнюдь не по причине именно этого качества, а потому, что не способен на поступки, ведущие в нижние миры. Кстати словосочетание aveccappasādena можно перевести как 'знающий', т.е. сотапанна знает, что Будда - величайший из Учителей, Дхамма прекрасна разъяснена, а Сангха - собрание высших личностей. В таком случае, спекуляции Ренаты про веру, со ссылками на Саранани сутту - вдвойне ошибочны.

В нижние миры в обязательном порядке ведёт не так уж много поступков, они тут не раз перечислялись. Не так уж просто в наше время причинить вред Будде или араханту, желающих насиловать монахиню, а также убивать отца и мать тоже не так уж много. Вы хорошо знаете (надеюсь), что не любое убийство непременно ведет в нижние миры, нету такого закона. Как и не любое неблагое поведение и т.д.

У бх. Суджато переводы не очень качественные, по сравнению с бх. Бодхи.