Дхармакая и Брахман

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Just process пишет:

Есть два аспекта ниббаны:

Да, килесаниббана и кхандханиббана. Можно сказать первичная и окончательная, или, как принято говорить, с остатком и без. Это - характеристики ниббаны, а не существа.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Кстати, я нашел сутту, где напрямую сказано, что приятные ощущения – это ошибка восприятия.
( МН 75)

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Горсть листьев пишет:

Just process пишет:

Есть два аспекта ниббаны:

Да, килесаниббана и кхандханиббана. Можно сказать первичная и окончательная, или, как принято говорить, с остатком и без. Это - характеристики ниббаны, а не существа.

Окончательная (безвозвратная) - это уже сразу. И это не две ступени одного, а прекращения разных предметов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Горсть листьев пишет:

Just process пишет:

Горсть листьев пишет:

Just process
Похоже, что под совокупностями - кхандхами - вы подразумеваете физическое тело, намарупа. Между тем теория кхандх описывает психику, а не физиологию.

Нет, я не имею в виду под совокупностями физическое тело.

Тогда почему вы увязываете ниббану с распадом физического тела?

Есть два аспекта ниббаны:

1. Полное прекращение загрязнений ума, которое также называется са-упади-сеса-ниббана, т.е. «ниббана с остаточными группами существования» или просто «ниббана с остатком». Такая ниббана происходит в момент достижения архатства, т.е. идеальной святости.

2. Полное угасание групп существования (пяти совокупностей), которая также называется ан-упади-сеса-ниббана (см. s. It. 41, A.IV.118), т.е. «ниббана без остаточных групп существования», то есть прекращение дальнейшей продолжительности телесных и психических процессов существования. Такой аспект ниббаны наступает в момент смерти архата.

«Это, монахи, во истину покой, это наивысшее – то есть прекращение всех формаций, оставление всякой основы для перерождения, угасание жажды, беспристрастность, прекращение, ниббана» (см. A. III, 32).

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

клеши и скандхи*

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Just process пишет:

Есть два аспекта ниббаны:

Да, килесаниббана и кхандханиббана. Можно сказать первичная и окончательная, или, как принято говорить, с остатком и без. Это - характеристики ниббаны, а не существа.

Окончательная (безвозвратная) - это уже сразу. И это не две ступени одного, а прекращения разных предметов.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

КИ пишет:

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

Выше вы написали так, что дали понять, что считаете клеши скандхи разными предметами. Сейчас вы уже относите клеши к самскарам.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

КИ пишет:

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

Выше вы написали так, что дали понять, что считаете клеши скандхи разными предметами. Сейчас вы уже относите клеши к самскарам.

о_О · Гость Откуда: Donetsk

Nima пишет:

"Все существующее постоянно меняется. Эта вечно изменчивая природа есть природа Будды".

Анитья, духкха - общие качества всех сансарных дхарм. Анатма (найратмя) - общее качество вообще всего. Природа Будды - способность это всё знать.

о_О · Гость Откуда: Roskilde

Анабхогин пишет:

КИ пишет:

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

Выше вы написали так, что дали понять, что считаете клеши скандхи разными предметами. Сейчас вы уже относите клеши к самскарам.

Этот вопрос уже с Вами разные участники форума неоднократно обсуждали. Клеши входят в список самскар (наряду с разными другими четасиками). Но это вовсе не означает, будто клеши и самскар - это одно и то же (другими словами, это не означает, что список самскар полностью состоит из клеш).

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

КИ пишет:

Что я считаю? Клеши номинированы в самскара-скандхе.

Выше вы написали так, что дали понять, что считаете клеши скандхи разными предметами. Сейчас вы уже относите клеши к самскарам.

Этот вопрос уже с Вами разные участники форума неоднократно обсуждали. Клеши входят в список скандх (наряду с разными другими четасиками). Но это вовсе не означает, будто клеши и скандхи - это одно и то же (другими словами, это не означает, что список скандх полностью состоит из клеш).

Just process · Гость Откуда: Kerch

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Цитата:

1. Мне кажется, что это описание одного и того же состояния с разных позиций.

А мне кажется, что это все-таки разные состояния, и те люди, которые как говорят, достигают их - тоже так думают.

Цитата:

2. Касаемо арупадхьяны в контексте околосмертного опыта: я не очень хорошо знаком с его описаниями, но если там есть такие сведения, то такое вполне возможно. Естественно, что не без предварительной тренировки (и не обязательно формально йогической).

Что касается «таких сведений» - то сонный паралич – это довольно слабо измененное состояние. Околосмертный опыт же - это намного более сильно измененное состояние, так что как мне кажется – это более чем возможно.