О носителе (взгляд на мир без носителя)

Юнг · Гость Откуда: Moscow

Юнг пишет:

Nima пишет:

Аджан Буддадаса: "Пити и сукха, именуемые чувствами, являются функцией ума".

Это перевод.

Разве пити и сукха, не являются чувствами, разве эти чувства не относятся к функции ума?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Аджан Буддадаса: "Пити и сукха, именуемые чувствами, являются функцией ума".

Это перевод.

Разве пити и сукха, не являются чувствами, разве эти чувства не относятся к функции ума?

Это надстройка над переводом.

Юнг · Гость Откуда: Moscow

Юнг пишет:

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Аджан Буддадаса: "Пити и сукха, именуемые чувствами, являются функцией ума".

Это перевод.

Разве пити и сукха, не являются чувствами, разве эти чувства не относятся к функции ума?

Это надстройка над переводом.

Переживаемые пити и сукха это чувства, относящиеся к функции ума. Тут просто даже достаточно логики, чтобы это понять. А ты тролль.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Adzamaro пишет:

Согласен с Сержем что в Уме/Читте никаких чувств нет. Кто-нибудь так вообще говорит: "я почувствовал мысль"?

Если наблюдать мышление, то несложно увидеть, что мысли нередко вызывают эмоциональную реакцию, а порой и реакцию в виде ощущений.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Что такое "умственные формации"?

СлаваА

Если ничего не усложнять, то все нормально понимается. Просто некоторые товарищи любят усложнять, прибегают в темы и сбивают других участников с правильного понимания, которое у них изначально было. Потом приходит действительно знающий участник и подтверждает правильное понимание того участника, которого сбили с толку усложнители. На БФ их бы быстро разбомбашили.

Юнг · Гость Откуда: Moscow

Ктото пишет:

Adzamaro пишет:

Согласен с Сержем что в Уме/Читте никаких чувств нет. Кто-нибудь так вообще говорит: "я почувствовал мысль"?

Если наблюдать мышление, то несложно увидеть, что мысли нередко вызывают эмоциональную реакцию, а порой и реакцию в виде ощущений.

Если умственные формации могут приводить к ощущениям и наоборот, это не значит, что можно смешивать ум и чувства. Это разные вещи, на мой взгляд, хоть и оказывают влияние друг на друга.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Adzamaro пишет:

Согласен с Сержем что в Уме/Читте никаких чувств нет. Кто-нибудь так вообще говорит: "я почувствовал мысль"?

Если наблюдать мышление, то несложно увидеть, что мысли нередко вызывают эмоциональную реакцию, а порой и реакцию в виде ощущений.

Если умственные формации могут приводить к ощущениям и наоборот, это не значит, что можно смешивать ум и чувства. Это разные вещи, на мой взгляд, хоть и оказывают влияние друг на друга.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Аджан Буддадаса: "Пити и сукха, именуемые чувствами, являются функцией ума".

Это перевод.

Разве пити и сукха, не являются чувствами, разве эти чувства не относятся к функции ума?

Это надстройка над переводом.

Переживаемые пити и сукха это чувства, относящиеся к функции ума. Тут просто даже достаточно логики, чтобы это понять. А ты тролль.

Выражение "функция ума" подразумевает что ум - вещь.
Тролли все, просто не понимают этого. Магия троллей это интерес.

СлаваА

Adzamaro пишет:

Согласен с Сержем что в Уме/Читте никаких чувств нет. Кто-нибудь так вообще говорит: "я почувствовал мысль"?

Смотря что понимать под словом "ум". Буддийское понимание ума гораздо шире западного. В читтаматре (йогачаре) кроме ума вообще ничего нет.
Ассаджи насчет перевода "читты" на русский, насколько я могу судить, очень корректно и полно написал.

Что касается того, синонимы ли читта и манас, я пока еще сама до конца не разобралась.
В йоге они не синонимы:
- либо читта соответствует буддхи (высшему интеллекту), тогда как манас - "низший" ум;
- либо понятие "читта" шире понятия "манас", так как кроме манаса включает в себя буддхи и ахамкару.
В буддизме читта и манас чаще всего считаются синонимами.

Юнг · Гость Откуда: Moscow

Юнг пишет:

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Юнг пишет:

Nima пишет:

Аджан Буддадаса: "Пити и сукха, именуемые чувствами, являются функцией ума".

Это перевод.

Разве пити и сукха, не являются чувствами, разве эти чувства не относятся к функции ума?

Это надстройка над переводом.

Переживаемые пити и сукха это чувства, относящиеся к функции ума. Тут просто даже достаточно логики, чтобы это понять. А ты тролль.

Выражение "функция ума" подразумевает что ум - вещь.
Тролли все, просто не понимают этого. Магия троллей это интерес.

Слово "функции" в отношении ума, как раз точно передают значение его способностей. Материальность или нематриальность, здесь вообще ни при чем.

Ассаджи

В Чулаведалла сутте говорится о том, что процессами констрирования (санкхара) для читты служат распознавание (сання) и чувство (ведана), и что эти процессы связаны с читтой.

Saññā ca vedanā ca cetasikā ete dhammā cittapaṭibaddhā. Tasmā saññā ca vedanā ca cittasaṅkhāroti.

M 301,29

Юнг · Гость Откуда: Moscow

В Чулаведалла сутте говорится о том, что процессами констрирования (санкхара) для читты служат распознавание (сання) и чувство (ведана), и что эти процессы связаны с читтой.

Saññā ca vedanā ca cetasikā ete dhammā cittapaṭibaddhā. Tasmā saññā ca vedanā ca cittasaṅkhāroti.

M 301,29

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

В Чулаведалла сутте говорится о том, что процессами констрирования (санкхара) для читты служат распознавание (сання) и чувство (ведана), и что эти процессы связаны с читтой.

Saññā ca vedanā ca cetasikā ete dhammā cittapaṭibaddhā. Tasmā saññā ca vedanā ca cittasaṅkhāroti.

M 301,29

Юнг · Гость Откуда: Moscow

Ассаджи пишет:

В Чулаведалла сутте говорится о том, что процессами констрирования (санкхара) для читты служат распознавание (сання) и чувство (ведана), и что эти процессы связаны с читтой.

Saññā ca vedanā ca cetasikā ete dhammā cittapaṭibaddhā. Tasmā saññā ca vedanā ca cittasaṅkhāroti.

M 301,29

С этой точки зрения интересно восприятие - хотя оно и использует данные от органов чувств тела, но тем не менее это сложный психический процесс,