 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гвоздь
Гость
|
№387618 Добавлено: Вт 27 Фев 18, 18:58 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Конечно, например, пространство постижимо концептуально.
Значить есть и постижение пространства и постигающее то пространство.
Концептуализация. Ведь пространство потому и нерожденное, потому что его нет 
(пример, пространства-как-рупа : пространство помещения ; )
Это концепция) перерывы в восприятии органов чувств.
Три лакшана например - тоже концепт.
И есть и соответствует действительности.
Или Вы хотите сказать, что нет пространства между стенами помещения ?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
|
| Наверх |
|
|
ПростоГость
Гость
Откуда: Albuquerque
|
| №387628Добавлено: Вт 27 Фев 18, 19:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
То есть Ниббана - это существующее не-обусловленное, что воспринимается Умом Татхагаты?
Умом Татхагаты воспринимается не-обусловленное, не-рожденное; бессмертное состояние. Ниббана довольно многозначительный и общий термин выходит. Например, Ум Татхагаты освобождается от жажды - ниббана [как освобождение от жажды].
Понял Вашу позицию. Далее, по Вашему Ум Татхагаты индивидуален? То есть для каждого архата есть свой Ум Татхагаты, который воспринимает не-обусловленное, не-рожденное; бессмертное состояние? Или это общий не-индивидуальный Ум?
Можно ли сказать, что Ум Татхагаты (без кхандх) засвидетельствовал 3БИ, был свидетелем того, что прекращение страдания осуществимо и возможно.
Только наверное не столько [или не только] сторонним свидетелем, а скорее прямым "участником". Можно сказать что "Татхагата засвидетельствовал", но опять же не сторонне.
Согласен. То есть Ум Татхагаты познаёт прекращение страдания. А как насчет приятного пребывания в ниббане? Можно ли назвать это чувством, как это можно назвать? Чем это ощущается?
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №387630Добавлено: Вт 27 Фев 18, 19:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно, например, пространство постижимо концептуально.
Значить есть и постижение пространства и постигающее то пространство.
Концептуализация. Ведь пространство потому и нерожденное, потому что его нет
(пример, пространства-как-рупа : пространство помещения ; )
Это концепция) перерывы в восприятии органов чувств.
Три лакшана например - тоже концепт.
И есть и соответствует действительности.
Или Вы хотите сказать, что нет пространства между стенами помещения ?
Вот вам и нож, режущий сам себя) Нет пространства ни между стенами, ни вне их, нигде. Когда вы приводите рукой, не встречая сопротивления, ваш ум концептуализирует пространство.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №387632Добавлено: Вт 27 Фев 18, 19:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно, например, пространство постижимо концептуально.
Значить есть и постижение пространства и постигающее то пространство.
Концептуализация. Ведь пространство потому и нерожденное, потому что его нет
(пример, пространства-как-рупа : пространство помещения ; )
Это концепция) перерывы в восприятии органов чувств.
Три лакшана например - тоже концепт.
И есть и соответствует действительности.
Или Вы хотите сказать, что нет пространства между стенами помещения ?
Вот вам и нож, режущий сам себя) Нет пространства ни между стенами, ни вне их, нигде. Когда вы приводите рукой, не встречая сопротивления, ваш ум концептуализирует пространство.
Вы сейчас где находитесь: на улице или .... ?
Где? |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №387635Добавлено: Вт 27 Фев 18, 19:17 (7 лет тому назад) |
|
|
|
  |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №387674Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:02 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не-обусловленный Ум [без кхандх] - бессмертный элемент, амата-дхату - познающийся в медитации.
Это атман.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
|
| №387677Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Не-обусловленный Ум [без кхандх] - бессмертный элемент, амата-дхату - познающийся в медитации."
"Это атман Smile"
Нет, возможна трактовка - не ошибающийся, т.е. правильно познающий.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №387678Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А может это коан?:
Что познает скандхи ?
)))
Ваджраянцы - мадхъямак и йогачарин, не придя к единому мнению, решили, что это - коан, а значит - проблема дзенцев.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №387683Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Не-обусловленный Ум [без кхандх] - бессмертный элемент, амата-дхату - познающийся в медитации."
"Это атман Smile"
Нет, возможна трактовка - не ошибающийся, т.е. правильно познающий.
"Правильно познающий" - намного лучше, потому что смещает акцент с того, кто или что ("не-обусловленный ум") познает, на процесс познания
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
|
| №387690Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:17 (7 лет тому назад) |
|
|
|
""Правильно познающий" - намного лучше, потому что смещает акцент с того, кто или что ("не-обусловленный ум") познает, на процесс познания Smile"
Лёгким движение руки и спор может быть решён.
_________________
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №387711Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Есть чувство и есть чувствующий", "есть мысль и есть обладатель мысли" - это очень привычный, естественный дуализм. Ну, а как же? Вот я держу яблоко в руке, кусаю его. Яблоко я чувствую в руке, а его вкус - во рту. То есть, вот здесь яблоко, а вот здесь его вкус. Разве не так?
Не так. Но что не так в этой формулировке?
Попытка ответить на вопро "чем ощущается ниббана", опирается на вопрос "как же ощущается ниббана?", что в свою очередь обусловлено мнением, что ниббана - это некоторое "особенное ощущение". Что-то вроде "специальной разновидности индийского аайфа".  Но это не так. Поэтому само рассуждение о том, чем и как ощущается ниббана, исходит из неверного предположения.
Можно допустить, что чувствующего нет. Но ниббана не может не ощущаться, иначе опять же не было бы никакого доказательства её существования. Таким образом, Будда говорил, что она приятна. Если ниббана не ощущается, то как доказать, что она вообще существует? Затем выше приведен отрывок, что удовольствие может быть испытано в джхане, когда чувственные удовольствия отброшены.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: ПростоГость |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №387715Добавлено: Вт 27 Фев 18, 20:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не-обусловленный Ум [без кхандх] - бессмертный элемент, амата-дхату - познающийся в медитации.
Это атман. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Страница 14 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
