 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
№387266 Добавлено: Пн 26 Фев 18, 22:57 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Параллельно хотел бы сразу задать вопрос такой:
Почему нельзя сказать, что Будда не существует после смерти? |
|
| Наверх |
|
 |
ПростоГость
Гость
|
| №387268Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:13 (8 лет тому назад) Re: Кхандхами ли познаётся ниббана |
|
|
|
Скандхи, это не просто дрова, но и хворосту воз, на котором Нирвана может оставить отпечаток.
Уточните вопрос.
Ответы на этот пост: Svaha, Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №387272Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:20 (8 лет тому назад) Re: Кхандхами ли познаётся ниббана |
|
|
|
Можно ли сказать, что вкус Ниббаны при жизни познаётся/осознаётся/ощущается не кхандхами?
Вот например ведана прекращается. Можно ли сказать, что ведана ощущает прекращение веданы или прекращение самджни?
Ответы на этот пост: ПростоГость |
|
| Наверх |
|
|
ПростоГость
Гость
|
| №387274Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:22 (8 лет тому назад) Re: В тибетском буддизме |
|
|
|
Кхандхи непостоянны, то есть страдательны. Соответственно, по своей природе они не могут нести в себе опыт ниббаны, так как ниббана - это отсутствие страдания.
Не зря считается, пока есть тело (то есть, сохраняются скандхи), Полное Пробуждение с его всеведением не может быть достигнуто. Оно может быть достигнуто за эту жизнь, но не в этом самом теле (не при сохранении скандх).
В момент Полного Пробуждения скандхи исчезают - и физическое тело, соответственно, исчезает, если Трикая реализована при жизни.
Не зря считается, что Будда учил после Паринирваны, уже не обладая скандхами. |
|
| Наверх |
|
|
ПростоГость
Гость
|
| №387276Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
ПростоГость
Цитата: То есть существует не-обусловленный ум Татхагаты, и ещё существует не-обусловленная ниббана, это разные вещи?
Вы сказали, что "Ум Татхагаты может мыслить о не-обусловленном "вот это ниббана", а об обусловленном "вот это кхандхи"".
Ум мыслящий и ум познающий - это одно и то же? Они оба не-обусловленны?
Есть Ум, наш обычный - он не рождается и не умирает [как все телесное, которое рождается, болеет, стареет, умирает], такова его природа. Изначально в Уме нет знания [он пребывает в неведении, относительно 4БИ] - это является условие для возникновения в нем влечения к тому что рождается и умирает [пять кхандх] - так снова и снова возникает груда страданий. Ум должен познать изначальное состояние не-рожденного, бессмертного [без кхандх] - обрести знание и прекратить влечение [достичь ниббаны] к рожденному и умирающему. Затем с распадом пяти кхандх, больше не возникает рожденное и умирающее. "Мудрец не отправляется к другому телу" (с).
То есть Ум (о котором Вы говорите) - это не виджняна, а другое? В таком случае существует не-обусловленный Ум, но не-обусловленной ниббаны не существует, а так называется прекращение влечения к кхандхам?
Ниббана достигается, когда происходит прекращение влечения к кхандхам или когда происходит распад кхандх?
Цитата: Раз мы не можем указать на Татхагату, значит можно сказать, что Татхагата не живёт (как я понимаю). Но вы отвечаете, что раз мы не можем указать на Татхагату, то НЕЛЬЗЯ сказать, что Татхагата не живёт? |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №387281Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:49 (8 лет тому назад) Re: Кхандхами ли познаётся ниббана |
|
|
|
Скандхи, это не просто дрова, но и хворосту воз, на котором Нирвана может оставить отпечаток.
Уточните вопрос.
Ничто не ощущается скандхами, есть лишь взаимодействия дхарм, зрящие сами себя. Совмещенная до пустоты сетка точек внимания - ваш вкус Нирваны. Дальше опять бег дхармических граней по самим себе - фрактальная голограмма.
Ответы на этот пост: ПростоГость |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №387282Добавлено: Пн 26 Фев 18, 23:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
ПростоГость
Да, у меня ум - это одно, виджняна - это другое. Так как сказано, что жажда к виджняне [к шести виджнянам из виджняна-кхандхи] это загрязнение для ума: cakkhuviññāṇasmiṃ chandarāgo, cittasseso upakkileso. https://suttacentral.net/pi/sn27.3
В основном да, ниббаной как я понимаю обычно называют прекращение жажды, злобы и невежества. Не-обусловленный Ум [без кхандх] - бессмертный элемент, амата-дхату - познающийся в медитации.
Прекращение влечения к кхандхам - элемент ниббаны с остатком - саупадисеса-ниббана-дхату.
После распада кхандх, после смерти - элемент ниббаны без остатка - анупадисеса-ниббана-дхату.
Татхагата это просто одно из имен Будды. Татхагата, Будда - все это живое существо, сатта. По отношению к Гаутаме - Освобожденное существо. Вы одно живое существо, я другое живое существо, Гаутама третье живое существо - мы все разные. Нет, Татхагата/Будда/Живое существо это не Ум. Сказано: Татхагата пребывает с Умом свободным от ограниченностей. Сказано что Татхагата безмерен, глубок и неизмерим как Великий Океан.
Ответы на этот пост: ПростоГость, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №387290Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:26 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Метафизики резвятся!
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №387291Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Ага, уже ниббана конечна : ) |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №387292Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Подброшу ка топлива:
а что познаёт кхандхи\скандхи ?
(прежде чем написать ответ, пожалуйста посмотрите на лезвие ножа)
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №387294Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
а что познаёт кхандхи\скандхи ?
Иллюзорное "Я"?
Ответы на этот пост: Гвоздь, Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №387295Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
а что познаёт кхандхи\скандхи ?
Иллюзорное "Я"?
То которое просто местоимение наложенное на поток скандх ?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №387297Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
а что познаёт кхандхи\скандхи ?
Иллюзорное "Я"?
То которое просто местоимение наложенное на поток скандх ?
Не вы маркируете свой поток?
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №387298Добавлено: Вт 27 Фев 18, 00:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
а что познаёт кхандхи\скандхи ?
Иллюзорное "Я"?
То которое просто местоимение наложенное на поток скандх ?
Не вы маркируете свой поток?
скандхи познаёт иллюзорное Я
А что познаёт иллюзорное Я ?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Страница 5 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
