Отличие Читтаматры от Дзогчен

Росс · Гость

Оставаться в области пониманий и размышлений, кои - всего лишь абстракции полезного практического опыта, то есть их как бы схемы, знаки - разве не есть продление самсары? Какой бы финт, пируэт не выкидывало размышление - плодом его будет только мысль, то есть область различений, виджнян, скандх, дхарм, дукхи.

Росс · Гость

Будда ведь сначала просветлел, а потом стал размышлять о пути, из сострадания.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Оставаться в области пониманий и размышлений, кои - всего лишь абстракции полезного практического опыта, то есть их как бы схемы, знаки - разве не есть продление самсары? Какой бы финт, пируэт не выкидывало размышление - плодом его будет только мысль, то есть область различений, виджнян, скандх, дхарм, дукхи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?

Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?

Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?

Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?

Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?

Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?

Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?

Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?

Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?

Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.

А если найду?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?

Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?

Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?

Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.

А если найду?

Значит найдете ошибки в переводе или очередные ошибки в своем понимании текста. Противоречие абхидхарме в буддизме, это как прямое противоречие кодексу из уст прокурора.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

Если что-то идет против, точнее вне, абхидхармы, это автоматом является мирским учением.

Росс · Гость

Разве небесное пространство мыслит облаками? Ведь его сущность не зависит от наличия или отсутствия в нём облаков. Отсутствие мыслей как самоцель - это мысль об их отсутствии. Но если вся мыслевость осознаётся как не волнующие пространство облака, то открывается свобода пространства от бесконечной смены облаков, погоды, рождений, смертей, мыслей, состояний и т.д. Надо понимать безмысленность как вне-мыслие внутри мыслей. Тогда они , мысли также не важны и не первозначны в жизни как фасон одежды.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

"Кроме медитаций Махаяны на сострадании и пустоте, можно использовать ясный свет смерти, чтобы проникнуть в суть пустотности, превращая, таким образом, смерть в духовный путь, ведущий к полному просветлению." - Е.С. Далай Лама http://khurul.ru/?p=4364

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13386

ТМ пишет:

Без наставлений и базовых знаний, принятие этой позы не работает. Т.к. наклон вперед будет просто наклоном вперед.

Знания работают, подводя к нерассудочному проникновению: если знание остаётся рассудочным, проникновения тоже нет.

Росс · Гость

Абхидхармист без практики - это как музыкальный критик, не умеющий ни писать, ни слышать музыку.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

Абхидхармист без практики - это как музыкальный критик, не умеющий ни писать, ни слышать музыку.)

Росс · Гость

Это же не означает, что буддолог, в совершенстве изучивший Абхидхарму - просветлён,освобождён, достиг нирваны и будда? А ведь освобождение от страданий, соль Дхармы - это не понимание освобождения, а его осуществление на умственном, чувственном и физическом уровнях. Хотя и понимание - это уже неплохо.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

Это же не означает, что буддолог, в совершенстве изучивший Абхидхарму - просветлён,освобождён, достиг нирваны и будда?