 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Туранга Лила
Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74
|
№287666 Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:05 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет.
Любое отсутствие первично в познавательном смысле.
_________________
तुरङ्ग लीला
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287667Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет.
Любое отсутствие первично в познавательном смысле.
Отсутствие это не "есть", а "нет". Нет чего-то - это отсутствие.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Туранга Лила |
|
| Наверх |
|
|
Туранга Лила
Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74
|
| №287668Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет.
Любое отсутствие первично в познавательном смысле.
Отсутствие это не "есть", а "нет". Нет чего-то - это отсутствие.
Я не спрашиваю что такое отсутствие, я спрашиваю, всего лишь, должны ли у отсутствия быть причины? да или нет?
_________________
तुरङ्ग लीला
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287669Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:11 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То есть вы аргументирует на основе своего нежелания отличать живых существ в действиях которых проявляется волитивность (cetana) от неживой природы.И что это как не софистика, попытка вмксто разумной аргументации заморочить голову собеседнику?
Я аргументирую то, что отсутствие не требует причин для себя. Достаточно, что нет наличия обратного*. Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет. Оно (отсутствие) не требует ни ума, ни применимости понятия "умения" к дереву.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287670Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет.
Любое отсутствие первично в познавательном смысле.
Отсутствие это не "есть", а "нет". Нет чего-то - это отсутствие.
Я не спрашиваю что такое отсутствие, я спрашиваю, всего лишь, должны ли у отсутствия быть причины? да или нет?
Не должно быть причины. Если чего-то нет, то этого нет просто так, а не по причине.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287671Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Прямо здесь и сейчас видна безначальность сансары, без какой-либо индукции, но Сергей отметает саму такую возможность и оттого даже не пытается ее проверить.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Туранга Лила
Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74
|
| №287672Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:17 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не должно быть причины. Если чего-то нет, то этого нет просто так, а не по причине.
_________________
तुरङ्ग लीला
Ответы на этот пост: КИ, Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287673Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То есть вы аргументирует на основе своего нежелания отличать живых существ в действиях которых проявляется волитивность (cetana) от неживой природы.И что это как не софистика, попытка вмксто разумной аргументации заморочить голову собеседнику?
Я аргументирую то, что отсутствие не требует причин для себя. Достаточно, что нет наличия обратного*. Умение токарного дела у дерева отсутствует в любом случае, можете вы об этом сказать, или нет. Оно (отсутствие) не требует ни ума, ни применимости понятия "умения" к дереву.
Причины для отсутствия не требуются, они требуются для наличия. Нет причин для умения - нет умения. Есть причины - есть умение. А причин для неумения - не нужно, достаточно отсутствие причин для умения. Конечно, можно говорить с двойными отрицаниями, в утвердительной форме об отсутствии, и т.п., но мы же о сути, о первичном смысле.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287674Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не должно быть причины. Если чего-то нет, то этого нет просто так, а не по причине.
Да, можно было бы сказать, если бы в это понятие, кроме незнания, еще не включались бы другие, активные, факторы - ложные воззрения и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №287675Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не должно быть причины. Если чего-то нет, то этого нет просто так, а не по причине.
Наоборот, неведение это присутствие - омрачений, а ведение это их отсутствие. Полное их отсутствие, это просто так - "таковость" 
Ответы на этот пост: Туранга Лила |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287676Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
А причин для неумения - не нужно, достаточно отсутствие причин для умения.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №287677Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В моменте же наблюдается безмятежная ясность от видения этих 12 звеньев, выражающих пустоту всех явлений.
Это вопрос с подгонкой под ответ.
Если кто-то не пьёт коньяк, вопрос "почему вы пьёте коньяк?" - будет примером вопроса с пристрастием.
Если с неба падает манна небесная, вопрос, кто одарил такой милостью, будет с пристрастием.
Беспристрастность может вызывать дискомфорт неопределённости, поэтому, чтобы раз и навсегда внести определённость, выдумываются бог, душа, брахман, атман... |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №287678Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:37 (10 лет тому назад) |
|
|
|
В случае с человеком - это отсутствие навыка, который может быть приобретен, а в случае с деревом - в отсутствии самой субстратной возможности для приобретения навыка.
субстратной возможности во вселенной Толкиена? Или в какой?
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287680Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
В случае с человеком - это отсутствие навыка, который может быть приобретен, а в случае с деревом - в отсутствии самой субстратной возможности для приобретения навыка.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №287681Добавлено: Чт 14 Июл 16, 18:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В моменте же наблюдается безмятежная ясность от видения этих 12 звеньев, выражающих пустоту всех явлений.
Вы считаете, что наблюдение возникает при условии существования кого-то?
Это не так. Наблюдение это простой факт прекращения устремления. Каждый раз прекращение устремления - и есть факт наблюдения, ясности.
Кто-то возникает (рождается) при условии существования.
Разумеется кто-то, как совокупности намарупа, так же участвует в актах наблюдения, как ограничивающий фактор восприятия цеплянием за приятное и неприятное.
Но это не причина и не условие, а лишь приданное значение наблюдаемому.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Страница 23 из 31 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
