О меняющемся Боге-Творце

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Может быть Вы ставите себе несколько другой вопрос? Smile

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Won Soeng пишет:

Вы видите зависимость восприятия от признаков, а видите ли Вы возникновение признаков в зависимости от восприятия?

Нет, не видите. Smile

Я вообще не понимаю, как можно доказать математико-логически, что ноутбук не обладает самосуществованием, отдельным от "Дэв, видящяго ноутбук". 12 ПС не доказательство ж. С другой стороны, ноутбук то есть налицо, хотя он и иллюзия (не галлюцинация) и тем не менее в отношении к сознанию Дэв, он сохраняет же свою самостоятельность. Rolling Eyes

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Тут хочется уточнить кое-что.
Каждый из нас видит ноутбук, расположенный на некотором расстоянии от нашего тела.
Отдельность тела от ноутбука - это не то же самое, что отдельность восприятия от ноутбука, поскольку восприятие не отделено ни от ноутбука, ни от тела.
Нет никакого видящего Духа (написал "Духа" вместо "Дэва", чтобы не обсуждать тут никого), это лишь игра воображения восприятия, которое конструирует: я тут, внутри тела. А где конкретно он внутри тела, это уже его, скорее всего, не заботит.

Дэв

Дэв, если не делать никаких специальных усилий, учится ли Ваш глаз чему-нибудь новому? Можете ли Вы изучить какой-нибудь иероглиф?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Дэв, если не делать никаких специальных усилий, учится ли Ваш глаз чему-нибудь новому? Можете ли Вы изучить какой-нибудь иероглиф?

Нет. Если я не включаю анализатор мозга, то не чему не учусь. Иероглиф остается иероглифом и мне нет до него дела, я поглощен осознанностью и пребываю в этой относительной безмятежности.
Хотя конечно же мозг все равно работает, т.к. у него есть автоматические системы видения. Например видеть и видеть в 3D. Т.е. то что не требует анализа и напряга.
Как с дыханием которое мы не замечаем и биение сердца и хотьба и т.п.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Won Soeng пишет:

Вы видите зависимость восприятия от признаков, а видите ли Вы возникновение признаков в зависимости от восприятия?

Нет, не видите. Smile

Я вообще не понимаю, как можно доказать математико-логически, что ноутбук не обладает самосуществованием, отдельным от "Дэв, видящяго ноутбук". 12 ПС не доказательство ж. С другой стороны, ноутбук то есть налицо, хотя он и иллюзия (не галлюцинация) и тем не менее в отношении к сознанию Дэв, он сохраняет же свою самостоятельность. Rolling Eyes

Дэв

Дэв пишет:

Won Soeng пишет:

Дэв, если не делать никаких специальных усилий, учится ли Ваш глаз чему-нибудь новому? Можете ли Вы изучить какой-нибудь иероглиф?

Нет. Если я не включаю анализатор мозга, то не чему не учусь. Иероглиф остается иероглифом и мне нет до него дела, я поглощен осознанностью и пребываю в этой относительной безмятежности.
Хотя конечно же мозг все равно работает, т.к. у него есть автоматические системы видения. Например видеть и видеть в 3D. Т.е. то что не требует анализа и напряга.
Как с дыханием которое мы не замечаем и биение сердца и хотьба и т.п.

То есть Вы не замечаете способности ума машинально обнаруживать сходства и различия и выводить новые признаки?
Но Вы хотя бы замечаете утомляемость ума в тревожной обстановке неясности, непонятности, сомнений?

Если Вы в полной темноте пытаетесь ориентироваться, какие чувства сопровождают эту ситуацию?

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Позвольте ещё раз сказать. Smile

Вы спросили о доказательстве неотдельности предмета от сознания. Так же можно задать вопрос о доказательстве отдельности предмета от сознания.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

ВВ - это цепь не во времени. Это цепь условий. Например, стол возникает при условии ножек и столешницы. Когда Будда объясняет ВВ (12ПС), он задаёт однотипные вопросы: мысль пришла ко мне, монахи, что наличествует, когда...

Росс · Гость

Кира, как вы терпите этот бред?Они ж тут даже не знают, что дхармовая суть существования обязательно включает в себя оценивающие объект субъективные качества. Они не знают, что наблюдение нотбука невозможно без наблюдателя, что нотбук кроме своей "самостоятельно" "отдельной" "самосущности" как компьютер ещё в той же мере является и просто вещью, падающей вниз с одинаковым с любыми другими вещами ускорением, что это "самосущное" топливо, "самосущий"тонущий предмет, " "самосущее орудие убийства" и т.д. Они нифига не понимают в дхармах. А мы ж тут с вами о Боге?)

Дэв

ВВ - это цепь не во времени. Это цепь условий. Например, стол возникает при условии ножек и столешницы. Когда Будда объясняет ВВ (12ПС), он задаёт однотипные вопросы: мысль пришла ко мне, монахи, что наличествует, когда...

Росс · Гость

Дэв, спросите у новорождённого ребёнка - откуда возникает шар. и что это такое и есть ли он в природе.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

ВВ - это цепь не во времени. Это цепь условий. Например, стол возникает при условии ножек и столешницы. Когда Будда объясняет ВВ (12ПС), он задаёт однотипные вопросы: мысль пришла ко мне, монахи, что наличествует, когда...

А шар возникает при условии чего? На условии формы шара? Эта короткая цепь обусловленных событий, которая привела к появлению шара в моем сознании?

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

ВВ - это цепь не во времени. Это цепь условий. Например, стол возникает при условии ножек и столешницы. Когда Будда объясняет ВВ (12ПС), он задаёт однотипные вопросы: мысль пришла ко мне, монахи, что наличествует, когда...

Samantabhadra

Кстати, говорят что для математика нет разницы между виниловой пластинкой и кружкой, тот же самый круг, с дыркой посередине. Very Happy