|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№285532Добавлено: Ср 29 Июн 16, 09:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Рупа-дхармы, которые обладают свабхавой - не "кувшины", а мгновенные атомы. Нет таких буддистов, у которых кувшин, как материальная вещь, обладал бы свабхавой\свалакшаной кувшина. У всех буддистов кувшин это умственное (праджняпти) на основе мельчайшего (а у большинства - и мгновенного) чувственного.
Возможно, вы путаете диспут против реалистов-индуистов, с диспутом между буддийскими школами. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№285537Добавлено: Ср 29 Июн 16, 12:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как переводится имя Падмасамбхава?
Самосуществующий в лотосе _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015
|
№285538Добавлено: Ср 29 Июн 16, 12:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Рупа-дхармы, которые обладают свабхавой - не "кувшины", а мгновенные атомы. Нет таких буддистов, у которых кувшин, как материальная вещь, обладал бы свабхавой\свалакшаной кувшина. У всех буддистов кувшин это умственное (праджняпти) на основе мельчайшего (а у большинства - и мгновенного) чувственного.
Возможно, вы путаете диспут против реалистов-индуистов, с диспутом между буддийскими школами.
Вообще есть три т.з. на этот вопрос (при рассмотрении саутрантики): та, которую вы изложили + кувшин - праджняпти - не выполняет никаких функций кувшина; 2. То же самое + кувшин выполняет свои ф-ции в относительном смысле/плане (так считал, например, Дакцанг); 3. Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). В Гелуг придерживаются последней т.з. на саутрантику.
Но сути вопроса это не меняет: вместо кувшина можно вставить мгновенные атомы и моменты психического.
Ответы на этот пост: КИ, Полосатик |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№285541Добавлено: Ср 29 Июн 16, 12:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Как переводится имя Падмасамбхава?
Самосуществующий в лотосе Лотосная самосущность _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№285543Добавлено: Ср 29 Июн 16, 13:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если кувшин для воды является васту, это значит, что из него нельзя сделать горшок для цветка? Или таки можно? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№285544Добавлено: Ср 29 Июн 16, 13:04 (8 лет тому назад) |
|
|
|
От васту не требуется специализация. Требуется пространственная и временная локальность. Кувшин в принципе этому отвечает. Не так хорошо, как "моменты" Канта-Щербатского , но достаточно для защиты прасангической интерпретации в диспуте. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№285546Добавлено: Ср 29 Июн 16, 13:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: не выполняет никаких функций кувшина
чайник2 пишет: Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). В Гелуг придерживаются последней т.з. на саутрантику.
Не понимаю этого. Если кувшин рассматривается буддистами как рупа, четасики и праджняпти (с определенной целью), то и его т.н. "функции", будут рассматриваться как дхармы. Это как сказать, что солнце не выполняет своей функции - не светит (для ученых), потому что наука говорит о ядерной реакции. Но оно светит (для нас), а у науки другая цель рассмотрения и у них ядерные реакции. С трудом верится, что саутрантики считали абсолютной истиной (парамартха) мирские цели и рассмотрение с т.з. мирских целей. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№285550Добавлено: Ср 29 Июн 16, 14:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
3. Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). В Гелуг придерживаются последней т.з. на саутрантику.
Но сути вопроса это не меняет: вместо кувшина можно вставить мгновенные атомы и моменты психического.
Это не саутрантика, а ньяя-вайшешика. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№285553Добавлено: Ср 29 Июн 16, 15:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
2. То же самое + кувшин выполняет свои ф-ции в относительном смысле/плане (так считал, например, Дакцанг); То есть содержит воду?
Цитата: 3. Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). Каким образом это устанавливается?
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015
|
№285558Добавлено: Ср 29 Июн 16, 16:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
В ньяя-вайшешике кувшином является только лишь совокупность образующих его атомов?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015
|
№285560Добавлено: Ср 29 Июн 16, 16:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
2. То же самое + кувшин выполняет свои ф-ции в относительном смысле/плане (так считал, например, Дакцанг); То есть содержит воду?
Цитата: 3. Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). Каким образом это устанавливается?
Функции обычно подразделяются по трем: выполнение своих ф-ций (для кувшина - содержание воды и пр.), порождение абсолютного (неконцептуального) познания, порождение следующего момента в своем потоке. Считается, что кувшин выполняет все три.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№285562Добавлено: Ср 29 Июн 16, 16:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
В ньяя-вайшешике кувшином является только лишь совокупность образующих его атомов?
И атомы, и всё общее\понятийное вместе, и всё это дравья. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015
|
№285567Добавлено: Ср 29 Июн 16, 17:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
В ньяя-вайшешике кувшином является только лишь совокупность образующих его атомов?
И атомы, и всё общее\понятийное вместе, и всё это дравья.
Кувшин как дравья (дравья кувшина) тождественен ли своим атомам как дравья (дравье атомов)? Согласно ньяя-в. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№285568Добавлено: Ср 29 Июн 16, 17:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Они действуют совместно, все дравья. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№285569Добавлено: Ср 29 Июн 16, 17:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
2. То же самое + кувшин выполняет свои ф-ции в относительном смысле/плане (так считал, например, Дакцанг); То есть содержит воду?
Цитата: 3. Кувшин выполняет свои ф-ции в абсолютном смысле/плане - то есть, является собственным признаком, васту, абсолютной истиной (саутрантика). Каким образом это устанавливается?
Функции обычно подразделяются по трем: выполнение своих ф-ций (для кувшина - содержание воды и пр.), порождение абсолютного (неконцептуального) познания, порождение следующего момента в своем потоке. Считается, что кувшин выполняет все три. Если атомы воспринимаются ("порождает неконцептуальное познание"), то кувшин воспринимается в том же смысле?
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Страница 12 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|