 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№213532 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 11:54 (11 лет тому назад) три редукции и буддизм |
|
|
|
три редукции и буддизм
по мотивам https://ru.wikipedia.org/wiki/Феноменологическая_редукция
Феноменолого-психологическая редукция - После неё остаются дхармы и у каждой дхармочки есть своё уникальное свойство.
Эйдетическая редукция - Выкидываются дхармочки ответственные за восприятие и остаются только дхармочки-умозаключения.
Трансцендентальная редукция - Все дхармы пусты от самосущности.
верно ли, уважаемые участники, я провёл параллели ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213535 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 13:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Наличие эйдетической редукции под вопросом. А так, очень близко. Только не "пусты от самосущности" (это прасангизм), а редукция атмана (Я). _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213537 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Начните самообразование со слов "феноменологическая редукция". Прежде чем начинается феноменология, выполняется ряд редукций
а по-моему, ничего там после редукций не начинается. Ну получилось "очищенное поле", в котором остались всякие там обесцвеченные "интенции". И дальше исследователь замирает в конце своего повествования. Деконструкция проведена. Ничего ясно не стало.
После проведения редукции, начинается собственно феноменология - оперирование чистыми феноменами, основание методологии науки на этом. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№213538 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Только не "пусты от самосущности" (это прасангизм), а редукция атмана (Я). а я трансцендентальную редукцию понял по-другому, более "окончательнее" что-ли.
Вот после эйдетической редукции мы имеем, например понятия/сущности (не конкретные, а вообще) "красный предмет", "боль", "вкус яблока".
Трансцед.редукция убирает все эти отличия (красного от болезненного от яблочного). Т.е. все те краски, которыми были окрашены наши понятия, исчезли. Боль и эмоции исчезли. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№213539 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Начните самообразование со слов "феноменологическая редукция". Прежде чем начинается феноменология, выполняется ряд редукций
а по-моему, ничего там после редукций не начинается. Ну получилось "очищенное поле", в котором остались всякие там обесцвеченные "интенции". И дальше исследователь замирает в конце своего повествования. Деконструкция проведена. Ничего ясно не стало.
После проведения редукции, начинается собственно феноменология - оперирование чистыми феноменами, основание методологии науки на этом.
кто-нибудь из философов смог что-либо нам рассказать после вышеупомянутых 3-х редукций ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№213540 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:21 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Наличие эйдетической редукции под вопросом.
у буддистов же были сложности с объяснением связи восприятия (единичных моментов) с умозаключением (когда мы имеем уже вечную сущность).
Может быть эйдетическая редукция - это просто отказ от исследования вопроса "как же единичные моменты перешли в вечную сущность ?".
Мы просто сосредотачиваемся на том, что вечные сущности возникли. А как именно - нам не интересно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213542 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
кто-нибудь из философов смог что-либо нам рассказать после вышеупомянутых 3-х редукций ?
У Гуссерля много всего на эту тему. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213544 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 14:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
У большинства дхарм есть две стороны (два смысла) - конкретные феномены, и абстрактно-общее этих феноменов. Эйдетической редукцией будет переход к дхармам, как к общему, с отвлечением от конкретных. В буддизм этого, как отдельной практики, вроде бы нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Won Soeng, test, Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№213549 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
У большинства дхарм есть две стороны (два смысла) - конкретные феномены, и абстрактно-общее этих феноменов. Эйдетической редукцией будет переход к дхармам, как к общему, с отвлечением от конкретных. В буддизм этого, как отдельной практики, вроде бы нет.
12 звеньев, 5 совокупностей и все множество матрик и классификаций - это все переход от конкретных дхарм (моментального их восприятия/распознавания) к их абстрактно-обобщенным моделям.
Махасатипаттхана это очень подробное практическое руководство по развитию глубины и качества анализа дхарм (праджняпарамите) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№213550 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:32 (11 лет тому назад) Re: три редукции и буддизм |
|
|
|
три редукции и буддизм
по мотивам https://ru.wikipedia.org/wiki/Феноменологическая_редукция
Феноменолого-психологическая редукция - После неё остаются дхармы и у каждой дхармочки есть своё уникальное свойство.
Эйдетическая редукция - Выкидываются дхармочки ответственные за восприятие и остаются только дхармочки-умозаключения.
Трансцендентальная редукция - Все дхармы пусты от самосущности.
верно ли, уважаемые участники, я провёл параллели ?
Очень приблизительно. Самая большая проблема в том, что неверно направление. Пустота дхарм это не окончательная цель, а напротив - начальный пункт для правильных воззрений. Только верно осознавая взаимозависимость всех дхарм и их совокупностей можно пребывать в нерожденном (т.е. прекратить цепляние)
Махасатипатхана дает четыре основных этапа. Памятование тела, памятование чувств, памятование ума и памятование качеств ума.
Вместо проведения параллелей стоит изучить махасатипаттхана сутту и практиковать ее последовательно, усердно, настойчиво и решительно. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213551 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
У большинства дхарм есть две стороны (два смысла) - конкретные феномены, и абстрактно-общее этих феноменов. Эйдетической редукцией будет переход к дхармам, как к общему, с отвлечением от конкретных. В буддизм этого, как отдельной практики, вроде бы нет.
12 звеньев, 5 совокупностей и все множество матрик и классификаций - это все переход от конкретных дхарм (моментального их восприятия/распознавания) к их абстрактно-обобщенным моделям.
Махасатипаттхана это очень подробное практическое руководство по развитию глубины и качества анализа дхарм (праджняпарамите)
Речь шла о том, есть ли специальная практика (умственное упражнение) такой редукции. В Махасатипаттхане есть упражнения по абстрагированию от конкретных дхарм? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№213552 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же. Сначала абстрагируемся от тела к чувствам, затем от чувств к уму, затем от ума к качествам ума. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: КИ, Krie |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№213553 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
У большинства дхарм есть две стороны (два смысла) - конкретные феномены, и абстрактно-общее этих феноменов.
Думаю, сторон там много. Любое отношение - сторона. А есть ещё речь.
Последний раз редактировалось: test (Чт 21 Авг 14, 15:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№213554 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 15:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же. Сначала абстрагируемся от тела к чувствам, затем от чувств к уму, затем от ума к качествам ума.
Это разные предметы, а не редукция одних к другим. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Просковья Гость
Откуда: Grodno
|
№213556 Добавлено: Чт 21 Авг 14, 17:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| И что же в конечном итоге получится, если так очистить свое сознание? Человек впадет в транс. Он станет подобен дереву. Разве это нормально? На мой взгляд нужно работать над сознанием: очищать его от негатива и мыслить только позитивно либо не мыслить вообще, отказаться от оценочных суждений всего мироздания. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Страница 1 из 36 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|