три редукции и буддизм

сурок · Гость Откуда: Keighley

Но интересна именно гомогенная и гетерогенная редукция, я бы назвал ее редкуцией г. и г. полей, это прямой "мост" к буддийской теории скандх. И далее эйдетическая редкуция как высшая абстракция, когда эмпирические факты "рассыпаются" лучезарные сущности. )))

Кира

Дэв пишет:

махапаринирвана сутра
Глава 23.
Бодхисаттва Львиный Рык.

Знание различает пустое и не-пустое, вечное и не-вечное, печаль и радость, "я" и "не-я". Пустое – это рождение и смерть. Не-пустое – это великая нирвана. А также "не-я" есть не что иное, как рождение и смерть. "Я" существует в великой нирване.
Если кто-то видит "пустоту" и не видит не-"пустоту", то нельзя сказать, что это – Срединный Путь. Также нет и речи о Срединном Пути, если видят "не-я" всех вещей и не видят их "я".

Как сильно этот стиль отличается от Палийского Канона... Неужели кто-то серьезно верит, что и то, и другое сказал один и тот же человек? Все вежливо закрывают глаза...
..

сурок · Гость Откуда: Keighley

Дхарма имеет один смысл, один вкус. (Подобно солёности океана, вкус Дхармы - Освобождение. Будда .6в до н.э.)

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Дэв пишет:

махапаринирвана сутра
Глава 23.
Бодхисаттва Львиный Рык.

Знание различает пустое и не-пустое, вечное и не-вечное, печаль и радость, "я" и "не-я". Пустое – это рождение и смерть. Не-пустое – это великая нирвана. А также "не-я" есть не что иное, как рождение и смерть. "Я" существует в великой нирване.
Если кто-то видит "пустоту" и не видит не-"пустоту", то нельзя сказать, что это – Срединный Путь. Также нет и речи о Срединном Пути, если видят "не-я" всех вещей и не видят их "я".

Как сильно этот стиль отличается от Палийского Канона... Неужели кто-то серьезно верит, что и то, и другое сказал один и тот же человек? Все вежливо закрывают глаза...
..

в знакомом стиле сказано ! сказано как будто интеллигенцией у которой по словам Ленина дерьмо вместо мозгов. Таким же стилем писано в некоторых трактатах Нагарджуны и у Лукьяненко - "сила ночи, сила дня - всё равно одна фигня".
Этот стиль берут на вооружение и сейчас всякие разные шизотерики, гипнотизируя себя этими словами, а также всякими "невыразимое-е-е-", "недвойственное-е-е"

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Дэв пишет:

махапаринирвана сутра
Глава 23.
Бодхисаттва Львиный Рык.

Знание различает пустое и не-пустое, вечное и не-вечное, печаль и радость, "я" и "не-я". Пустое – это рождение и смерть. Не-пустое – это великая нирвана. А также "не-я" есть не что иное, как рождение и смерть. "Я" существует в великой нирване.
Если кто-то видит "пустоту" и не видит не-"пустоту", то нельзя сказать, что это – Срединный Путь. Также нет и речи о Срединном Пути, если видят "не-я" всех вещей и не видят их "я".

Как сильно этот стиль отличается от Палийского Канона... Неужели кто-то серьезно верит, что и то, и другое сказал один и тот же человек? Все вежливо закрывают глаза...
..

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Кира пишет:

Дмитрий С пишет:

Дэв пишет:

махапаринирвана сутра
Глава 23.
Бодхисаттва Львиный Рык.

Знание различает пустое и не-пустое, вечное и не-вечное, печаль и радость, "я" и "не-я". Пустое – это рождение и смерть. Не-пустое – это великая нирвана. А также "не-я" есть не что иное, как рождение и смерть. "Я" существует в великой нирване.
Если кто-то видит "пустоту" и не видит не-"пустоту", то нельзя сказать, что это – Срединный Путь. Также нет и речи о Срединном Пути, если видят "не-я" всех вещей и не видят их "я".

Как сильно этот стиль отличается от Палийского Канона... Неужели кто-то серьезно верит, что и то, и другое сказал один и тот же человек? Все вежливо закрывают глаза...
..

в знакомом стиле сказано ! сказано как будто интеллигенцией у которой по словам Ленина дерьмо вместо мозгов. Таким же стилем писано в некоторых трактатах Нагарджуны и у Лукьяненко - "сила ночи, сила дня - всё равно одна фигня".
Этот стиль берут на вооружение и сейчас всякие разные шизотерики, гипнотизируя себя этими словами, а также всякими "невыразимое-е-е-", "недвойственное-е-е"

Ну, я бы не стал столь категорично высказываться, тем более, сравнивать Нагарджуну и Лукьяненко...

Но, сравнивая Палийский Канон и более поздние сутры по поводу "я", все время возникает ощущение, что сильно уж все в ПК не похоже на индуизм, и напротив, то, что входит в другие Каноны, уж слишком похоже на адвайту и пр. Все это баловство с "я" очень настораживает и напрягает. Конечно, комментариями можно все выправить, показать, что никакого "я" там нет, а есть только анатта и т. д. Но по мне дык все должно читаться ясно и прозрачно, без сильных "завихрений". В ПК это качество текста есть (не везде, но в основном). В других Канонах - нет...

Росс · Гость

Сурок, единый вкус не имеет весьма коссвенное отношение к его обозначениям и предикациям. Единое- это не то,что исходит из двойственного различения на единое и различное. Приблизительно так же как фикусов вкус апельсина - с названием апельсина. И вот если продолжать манипулировать смыслами-словами, а не изведать единого вкуса, к примеру воды, то какую жажду тогда можно утолить? как можно освежиться словами и пониманием и тело, и душу, и ум? )

Росс · Гость

имеет, а не не-имеет. Описька.

сурок · Гость Откуда: Keighley

С другой стороны Валпол Рахула приводил цитаты из сутры, где Будда отрицал даже сознание, если оно абсолютизируется.

сурок · Гость Откуда: Keighley

Сурок, единый вкус не имеет весьма коссвенное отношение к его обозначениям и предикациям. Единое- это не то,что исходит из двойственного различения на единое и различное. Приблизительно так же как фикусов вкус апельсина - с названием апельсина. И вот если продолжать манипулировать смыслами-словами, а не изведать единого вкуса, к примеру воды, то какую жажду тогда можно утолить? как можно освежиться словами и пониманием и тело, и душу, и ум? )

Росс · Гость

Я о том, что эдесь(в Дхарме)не надо ничего признавать и дробить и множить пустые смыслы, а стремиться узнать практический вкус этого Единого Смысла, кой, если вы понимаете - уже не просто гносео-, аксео-, этимо- и т.д., но и конкретная онтология. )

Кира

Жили были старик со старухой у самого синего моря. Жили на пенсию, а из всего имущества и было у них только разбитое корыто. Но, конечно, хотелось им сытой, богатой жизни.

И вот поймал старик золотую рыбку. И на вопрос "чего тебе надобно, старче?" сказал - "а осуществи-ка ты мне феноменологическую редукцию".

Сказано - сделано.
Возвращается старик домой - а никакой объективной реальности нет. Что сфантазируешь - то и дано.
А старуха (из второпорядковой реальности) говорит ему - "хорошо как рыбка то сделала. Иди , давай, попроси у неё эйдетическую редукцию !"

Старик попросил это у рыбки. Рыбка все исполнила. Возвращается старик назад - а там - царство чистых идей. Старуха - идеальная красавица, дом - идеальные хоромы. Пенсия - дает возможность достойной старости, которая теперь подобна вечной молодости.

Но нет покоя старухе. "Дурачина ты, простофиля. Нашел что попросить ! Иди давай, проси у рыбки окончательную - трансцедентальную редукцию !"

Рыбка такой просьбе конечно удивилась, но исполнила - желание субъекта ведь - закон !

И тут перед взором старика всё исчезло: и рыбка, и море, и дом, и старуха.
Осталось только разбитое корыто - потому что какой ум, то и имеем.

Горсть листьев

И море снова стало морем, а горы - горами. Smile

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Что сфантазируешь - то и дано.

Кира

И море снова стало морем, а горы - горами. Smile