 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№214758 Добавлено: Пн 01 Сен 14, 23:46 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Как же индивид, не умеющий провидеть будущее, сможет пользоваться таким буддийским определением ?
Как все пользуются во всех религиях. Разница с христианским вознаграждением от Бога тут в более строгой теории, в возможности понять связь причин и следствий, и в отсутствии лишних домыслов. А в остальном - это религия, пока нет собственного знания о причинности.
Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и перестройка мышления, и на выходе будет уже не обычный человек. Тред показывает, что людям крайне сложно мыслить категориями дхарм. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№214760 Добавлено: Пн 01 Сен 14, 23:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и ...
Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№214761 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 00:21 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: в возможности понять связь причин и следствий,
Когда опыт подроблен на дхармочки, то аподиктичны только дхармочки. Никаких законов причин и следствий не наблюдается, хотя бы потому, что дхармочки разные по своим свойствам, т.е. явной связи между ними нет.
Чтобы выявились связи, свойства дхармочек должны быть редуцированны к чему-то общему, к чему-то, что есть у всех дхармочек и что упомянуто в законах. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Nekto_V

Зарегистрирован: 27.08.2010 Суждений: 651 Откуда: Екатеринбург
|
№214762 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 01:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Цитата: Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ? дхармы "приятное", "неприятное" обнаруживаются только после проведения соответствующей редукции.. Она соответственно их не устраняет, а только обнаруживает(если я понял вопрос)
Цитата: Когда опыт подроблен на дхармочки, то аподиктичны только дхармочки. Никаких законов причин и следствий не наблюдается "догматически" это не так, ибо видящий дхармы видит пратитья-самутпаду.
Цитата: Чтобы выявились связи, свойства дхармочек должны быть редуцированны к чему-то общему, к чему-то, что есть у всех дхармочек и что упомянуто в законах. общее у всех дхармочек - трилакшана...Ну и их дхармичность. Связность дхармочек - это и есть сами дхармочки. Они ведь по сути нечто вроде "пучков причинности". Если видишь пучок причин, то видишь просто качественно определенное " обусловление и обусловленность" . Под некоторый общий закон для "выявления связей" увиденное подводить не обязательно, поскольку видение единичных дхармочек и есть видение связей. На основе видения единичных дхарм можно сформулировать общие законы их взаимодействий, но такие законы нужны прежде всего как подспорье тем, кто собирается разглядеть таки сами дхармы как таковые. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№214763 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 02:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и ...
Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ?
Смотря в каком смысле. Эти феномены не редуцируются. Но редукция может убрать причины для страдания. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№214767 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 08:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Лотос, речь об отсутствии идеи атмана в мировоззрении. Атман - это верование, идея, которая мешает видеть всё таким, как оно есть - как безличные, непостоянные и изменчивые явления, как беспокойное волнение дхарм. Такое видение есть видение взаимозависимого возникновения, патичча самуппады, как написал NektoV. Такое видение есть мудрость. Мудрость - залог благого действия. Такая вот канитель. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
Дэв

Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№214777 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 15:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Лотос, речь об отсутствии идеи атмана в мировоззрении. Атман - это верование, идея, которая мешает видеть всё таким, как оно есть - как безличные, непостоянные и изменчивые явления, как беспокойное волнение дхарм. Такое видение есть видение взаимозависимого возникновения, патичча самуппады, как написал NektoV. Такое видение есть мудрость. Мудрость - залог благого действия. Такая вот канитель. Это уже нигилизм, брат Фикус. Кому мешает видеть "все как есть"? Идее? Некому же видеть "все как есть".
з.ы. такие вот пироги. |
|
| Наверх |
|
 |
Просковья Гость
Откуда: Minsk
|
№214778 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 15:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Когда смотришь на Природу, тогда можно говорить о том, что наши глаза видят просторы безличные, непостоянные и изменчивые в явлениях (зима, лето, весна, осень). А когда глаза смотрят на человека или любое живое существо, то проявляются формы, а в это время мозг обрабатывает информацию, в ходе которой появляются мысли, чувства. Мудрость состоит в том, чтобы не делать оценки увиденных образов (плохих оценок). |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№214781 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:20 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Просковья
Да. И не только плохих, а вообще оценок. Вернее, всегда учитывать, что любая оценка относительна. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№214783 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Почему нигилизм? Это скорее своего рода научный подход. Или лучше сказать - медицинский, учитывая интерпретацию Учения как лекарства. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№214785 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и ...
Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ?
Смотря в каком смысле. Эти феномены не редуцируются. Но редукция может убрать причины для страдания.
Если мы редуцируем "я" к феноменам, то и чувственные и умственные феномены мы можем редуцировать к каким-то объектам, которые подчиняются каким-то законам, но у которых отсутствует эта эмоциональная окраска. Так мы ведь больше расчищаем фен.поле. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№214786 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и ...
Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ?
Смотря в каком смысле. Эти феномены не редуцируются. Но редукция может убрать причины для страдания.
Если мы редуцируем "я" к феноменам, то и чувственные и умственные феномены мы можем редуцировать к каким-то объектам, которые подчиняются каким-то законам, но у которых отсутствует эта эмоциональная окраска. Так мы ведь больше расчищаем фен.поле.
"Я" не редуцируется, а или элиминируется или эпохируется. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№214787 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можно обойтись без веры и религии - но требуется ряд редукций и ...
Как Вы считаете, трансцед.редукция убирает "страдание", "приятное" ?
Смотря в каком смысле. Эти феномены не редуцируются. Но редукция может убрать причины для страдания.
Если мы редуцируем "я" к феноменам, то и чувственные и умственные феномены мы можем редуцировать к каким-то объектам, которые подчиняются каким-то законам, но у которых отсутствует эта эмоциональная окраска. Так мы ведь больше расчищаем фен.поле.
"Я" не редуцируется, а или элиминируется или эпохируется.
т.е. убирается из рассмотрения и мы отказываемся от суждений об "я" ?
Т.е. ан-атман не доказан, а просто мы отказываемся от рассуждений об атмане ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Просковья Гость
Откуда: Minsk
|
№214788 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 17:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Что оно делает? Перевод плиз)))
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Страница 31 из 36 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|