Истинно существует?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно. Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно. Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Обзываете "разрушителем ступ" человека, который спорит с вашим мнением - как мило.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно. Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Обзываете "разрушителем ступ" человека, который спорит с вашим мнением - как мило.

Человек, который говорит, что Дхарма Будды, а конкретно - две истины демагогия, собственно то и делает.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно. Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

Вы пишете, что это одна и та же вещь. А у умных это разные предметы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно. Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

Вы пишете, что это одна и та же вещь. А у умных это разные предметы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

У умных, феномен Буратино существует зависимо, а не существует реальный объект "Буратино". Абсолютная же истина это отсутствие второго в первом. А дураки путаются с одной и той же вещью. Laughing

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

Поскольку это говорится в отношении всех феноменов, то можно сказать о той же Москве, что на относительном уровне она существует. нельзя сказать что ее нет вообще. Вот она на карте. Это все называется Москвой. Это форма. С другой стороны она не существует независимо - это пустота от независимого существования. Таким образом две истины спокойно уживаются. Форма это пустота. Вы же отрицаете относительную истину и называете пусть упоминание о ней демагогией. Поскольку об относительной истине говорил Будда, то получается вы также называете демагогией его слова. Я не подменял ничего. Если сказать о 4 Истинах подобное то результат такой же будет. Если сказать, что упоминание об источнике страданий это демагогия, точно таким же образом будут названы демагогией слова Будды. Две истины это также истины как и 4 Истины. И называть упоминание об одной как о жонглировании и т.д. это отказ от Дхармы который хуже разрушения тысяч ступ.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

КИ пишет:

Кунсанг пишет:

У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

Поскольку это говорится в отношении всех феноменов, то можно сказать о той же Москве, что на относительном уровне она существует. нельзя сказать что ее нет вообще. Вот она на карте. Это все называется Москвой. Это форма. С другой стороны она не существует независимо - это пустота от независимого существования. Таким образом две истины спокойно уживаются. Форма это пустота. Вы же отрицаете относительную истину и называете пусть упоминание о ней демагогией. Поскольку об относительной истине говорил Будда, то получается вы также называете демагогией его слова. Я не подменял ничего. Если сказать о 4 Истинах подобное то результат такой же будет. Если сказать, что упоминание об источнике страданий это демагогия, точно таким же образом будут названы демагогией слова Будды. Две истины это также истины как и 4 Истины. И называть упоминание об одной как о жонглировании и т.д. это отказ от Дхармы который хуже разрушения тысяч ступ.

Вы смешиваете разные понятия в одно. Есть феномен "Москва" - это одно. И есть мнимый реальный объект "Москва", который якобы бытийствует так же, как познается - второе. Абсолютная же истина - отсутствие второго в первом. Ваша ошибка - называть это одной и той же вещью.