 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
сурок
Гость
Откуда: Keighley
|
№212041 Добавлено: Вс 03 Авг 14, 09:45 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Вот здесь мы подходим к самому интересному в ПК. Очень уважаемые люди, которые прочитали (и частично перевели) ПК говорят, что Будда никогда не утверждал, что атмана нет. Другое дело, большое число сутт говорит о том, что то, что мы обнаруживаем - не есть атман (тут требуется уточнение, что, собственно, имеется ввиду под "атманом").
Эта тема тесно связана с данным топиком "Истинно существует", так как основной вопрос об атмане так и звучит: "Существует ли он, зараза??"
Шанкара так горячо полемизировал с буддистами... Мол, вот же он, атман! Как же ты, бездарь, этого не видишь? 
Полемична лишь вера в вечное существование. На подобного рода утверждение у вас нет достаточных средств аргументации. Мгновенность однако.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212042Добавлено: Вс 03 Авг 14, 09:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вот здесь мы подходим к самому интересному в ПК. Очень уважаемые люди, которые прочитали (и частично перевели) ПК говорят, что Будда никогда не утверждал, что атмана нет. Другое дело, большое число сутт говорит о том, что то, что мы обнаруживаем - не есть атман (тут требуется уточнение, что, собственно, имеется ввиду под "атманом").
Эта тема тесно связана с данным топиком "Истинно существует", так как основной вопрос об атмане так и звучит: "Существует ли он, зараза??"
Шанкара так горячо полемизировал с буддистами... Мол, вот же он, атман! Как же ты, бездарь, этого не видишь?
Цитата: Атман как вера индивидуального живого существа в свое существование не может быть опровергнута средствами дискурсивного анализа. |
|
| Наверх |
|
|
сурок
Гость
Откуда: Keighley
|
| №212044Добавлено: Вс 03 Авг 14, 10:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Говорить легче чем думать. Не напрягайся.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212046Добавлено: Вс 03 Авг 14, 10:49 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Говорить легче чем думать. Не напрягайся. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625
|
| №212051Добавлено: Вс 03 Авг 14, 11:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Правильно. Медведь живёт в неконцептуальном мире. "Медведь, орехи, кедр" - это наши концепты, а не медведей. 
Так как медведи видят сны и отличают малину от рябины, они так же, как и мы, видимо, оперируют некими представлениями-концепциями. Но никто из медведей не обсуждает их, грея пузо на солнышке. А вот те, кто обсуждают, действительно, живут в мире концепций. Кто же они?
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212052Добавлено: Вс 03 Авг 14, 11:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Правильно. Медведь живёт в неконцептуальном мире. "Медведь, орехи, кедр" - это наши концепты, а не медведей.
Так как медведи видят сны и отличают малину от рябины, они так же, как и мы, видимо, оперируют некими представлениями-концепциями. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625
|
| №212053Добавлено: Вс 03 Авг 14, 11:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Видимо. Впрочем, спросите у медведей. Или просто вспомните, как это было.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625
|
| №212056Добавлено: Вс 03 Авг 14, 11:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Вы когда-нибудь бывали на сафари в национальном парке? Там есть дороги, по которым едут машины с людьми. Так вот, это людям лучше не путать, где машина, где дорога, а где уже не дорога.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Крымский
Зарегистрирован: 13.06.2014
Суждений: 85
|
| №212059Добавлено: Вс 03 Авг 14, 15:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Оперируют. Они ж не путают лес с шоссе, как считаете?
Не знают ничего про это. И не проходят руж-тест.
У большей части живых существ, видимо, нет целостной модели мира и себя в мире.
Поэтому они не различают свое отражение и принимают его за другое существо, например.
Поэтому они повторяют свои ошибки раз за разом, не имея возможности выстроить общий контекст.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212061Добавлено: Вс 03 Авг 14, 15:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Оперируют. Они ж не путают лес с шоссе, как считаете?
Не знают ничего про это. И не проходят руж-тест.
У большей части живых существ, видимо, нет целостной модели мира и себя в мире.
Цитата: Поэтому они не различают свое отражение и принимают его за другое существо, например.
Цитата: Поэтому они повторяют свои ошибки раз за разом, не имея возможности выстроить общий контекст.
Ответы на этот пост: Крымский |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212063Добавлено: Вс 03 Авг 14, 15:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Вы когда-нибудь бывали на сафари в национальном парке? . |
|
| Наверх |
|
|
Крымский
Зарегистрирован: 13.06.2014
Суждений: 85
|
| №212068Добавлено: Вс 03 Авг 14, 16:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Значит, есть частичная. Концептуальное мышление у животных доказано, нет?
Нет, и далеко не у всех из исследованных хотя бы что-то похожее обнаружено.
Цитата:
Концептуализируют свое отражения в качестве другого животного.
В смысле путают? Для этого концептуальное мышление не требуется, омрачения и ошибки отлично без него обходятся
Цитата: За всех животных я б не ручался.
Поручитесь за конкретных, сравним с данными научными.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №212070Добавлено: Вс 03 Авг 14, 16:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Значит, есть частичная. Концептуальное мышление у животных доказано, нет?
Нет, и далеко не у всех из исследованных хотя бы что-то похожее обнаружено.
Цитата:
Концептуализируют свое отражения в качестве другого животного.
В смысле путают? Для этого концептуальное мышление не требуется, омрачения и ошибки отлично без него обходятся [/quote]
Путать без концепций- невозможно. Даже знакомый вам Ленин был в курсе.
Цитата: Цитата: За всех животных я б не ручался.
Поручитесь за конкретных, сравним с данными научными.
Ответы на этот пост: Крымский |
|
| Наверх |
|
|
Крымский
Зарегистрирован: 13.06.2014
Суждений: 85
|
| №212072Добавлено: Вс 03 Авг 14, 16:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Отличающее еду от не еды животное на что похоже?
На Вашу фантазию, похоже! Они не отличают в своей массе и люди этим пользуются
Цитата:
Путать без концепций- невозможно. Даже знакомый вам Ленин был в курсе.
Только в Вашем уме. А у простых ребят ошибаются даже компьютеры, включая механические.
Расскажите про концептуальное мышление компьютеров, пожалуйста, Ленина мы спросить уже не можем, сами понимаете
Цитата:
За конкретных я б особенно не ручался.
Тогда о чем разговор?
Это Ваши медведи там выше по треду, Вы их сами посадили на велосипеды и отправили по шоссе сосать сушки - с Вас и спрос!
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 30 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
