Что такое джняна и её место в буддизме?

Вантус

...

От какой "реальности"? Вы не могли обучиться, при желании? Лама-извращенец помешал?

Вантус

Вантус пишет:

Экалавья пишет:

4eJIOBEK пишет:

Ну вот Вантус или КИ,не важно,говорит допустим А(условно).Но поскольку А пусто,следовательно А не является А.Какой смысл спорить?Все на этом и заканчивается.

Нашёл ваш прототип в брахмачарине Дигханакхе, из одноимённой сутты (если интересно - см. МН 74), там статус - sarvaṃ me na kṣamate (не один тезис неприемлем для меня). Правда, после общения с Готамой, он признаёт, что впал в ниграстхану.

Хорошо хоть мой не нашли.

Почему "хорошо"?

Android

4eJIOBEK пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

Мне кажется, что КИ не различает утверждения типа "веревка - это вервие простое", не несущие никакой информации, но являющиеся корректными силлогизмами, и "возможно, на улице дождь - я слышу шум, возможно - от дождя", которые не являются силлогизмами простых логик, но несут информацию, полезную при принятии решений и оценки рисков промокнуть.

Чушь несете. Ваш тезис был основан на том, что ламы в монастырях, возможно, не святые. Смешно уже то, что вы считали их святыми. А доказательства обратного через статистику - вообще отпад. При этом, игнорируете то, что в монастыре святых может вообще не быть, что мало влияет на преподавания - так как в буддизме для этого есть строгая методология, при которой нет нужды в гениальности-святости учителя. Не понимаете, что внушение доверия к учителю - это часть методологии преподавания, а не утверждение фактической святости. Про это прямым текстом говорят.

Ваши учителя в таком случае подобны современным коучам которые выпускают книжки "как легко стать миллионером" стоимостью десять баксов.Что как минимум некрасиво.
Ну или представить что святость это что то типа диплома автомобильного техникума,отучился автоматом получил.Ведь учатся то они с целью получить святость Frrr

Вот так и вымывается убедительная основа из под буддизма,о чем и якобы и сам Будда предупреждал что его учение того,"ту-ту,Михаил Светлов".
И вот уже ходят буддийские монахи с плейерами в татуировках с цигарками,рутина,как на работу.

Вот все правильно 4eJIOBEK понял. Если буддийское обучение - не про святость и места этого обучения никаких признаков работы буддийских методов не проявляют, а являются стандартными сборищами разного народу, то неясно отличие буддистов от всех прочих инфоцыган. Если уж в монастырях святости не видать, то где ж ее увидать? Да и где гарантия, что в монастырях учат пути к святости, а не просто безделью и ветоши?

Вантус

...
Вантус, а позвольте поинтересоваться. Вы отрицаете вообще достижение святости вообще, или только буддистами. А, например, в какой-то индусской секте святость достигается быстро и четко?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

Как я понял, помимо существенно отличного уровня образования, я еще и из другого мира с участниками. ТМ знает, что за мир.

Вантус

ТМ
я говорил проще. Вы, как и я - родом из промерзшего Мордора, где нет дорог, смердит говном, во дворах срач, а алкаши рыгают уже с утра. Другой мир дает другой взгляд.

Я уже выше писал, что ничего против арийских мужей древности с их занятными аскезами не имею. Они никому ничего и не обещали. А вот нечистые, грязные ламы - обещали и обещают весьма многое, обманывая множество людей и принося им страдания. При этом ламы выдают себя за шраманов и брахманов, т.е. за правдивых людей.

Android

ТМ
я говорил проще. Вы, как и я - родом из промерзшего Мордора, где нет дорог, смердит говном, во дворах срач, а алкаши рыгают уже с утра. Другой мир дает другой взгляд.

Я уже выше писал, что ничего против арийских мужей древности с их занятными аскезами не имею. Они никому ничего и не обещали. А вот нечистые, грязные ламы - обещали и обещают весьма многое, обманывая множество людей и принося им страдания. При этом ламы выдают себя за шраманов и брахманов, т.е. за правдивых людей.

Вантус

Вантус пишет:

ТМ
я говорил проще. Вы, как и я - родом из промерзшего Мордора, где нет дорог, смердит говном, во дворах срач, а алкаши рыгают уже с утра. Другой мир дает другой взгляд.

Я уже выше писал, что ничего против арийских мужей древности с их занятными аскезами не имею. Они никому ничего и не обещали. А вот нечистые, грязные ламы - обещали и обещают весьма многое, обманывая множество людей и принося им страдания. При этом ламы выдают себя за шраманов и брахманов, т.е. за правдивых людей.

Даже не представляю, в какой локе мордора вы родились. Very Happy

и алкаши не рыгают -- у них рвотный рефлекс от алкоголя отсутствует -- внес корректировку.

Шраманы обещали еще как -- от буддистов до джайнов. Что это вы такое говорите? Их свящ_пис полно обещаний освобождения от сансары. Видимо, вам явно что-то тибетосы плохое сделали, вас никак не отпускает.

Android

Android пишет:

Вантус пишет:

ТМ
я говорил проще. Вы, как и я - родом из промерзшего Мордора, где нет дорог, смердит говном, во дворах срач, а алкаши рыгают уже с утра. Другой мир дает другой взгляд.

Я уже выше писал, что ничего против арийских мужей древности с их занятными аскезами не имею. Они никому ничего и не обещали. А вот нечистые, грязные ламы - обещали и обещают весьма многое, обманывая множество людей и принося им страдания. При этом ламы выдают себя за шраманов и брахманов, т.е. за правдивых людей.

Даже не представляю, в какой локе мордора вы родились. Very Happy

и алкаши не рыгают -- у них рвотный рефлекс от алкоголя отсутствует -- внес корректировку.

Шраманы обещали еще как -- от буддистов до джайнов. Что это вы такое говорите? Их свящ_пис полно обещаний освобождения от сансары. Видимо, вам явно что-то тибетосы плохое сделали, вас никак не отпускает.

Алкаши отлично рыгают, и порой еще кладут в штаны. Да и о чем с вами говорить? Походу вы - какой-то мелкий делец от эзотерики, бывший предприимчивый просветленец, а нынче - просто лавочник. Для вас ламы - просто более удачливые коллеги.

Вантус

Лавочники - это не обязательно те, кто содержат лавку (и даже среди содержащих лавку есть возвышенные люди). Лавочник - это состояние души. Филистер, обыватель, богемный тусовщик, сеошник, копирайтер или еще какой хипстер.

Вантус

Шраманы обещали мокшу. Больше они ничего не обещали.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

ТМ
я говорил проще. Вы, как и я - родом из промерзшего Мордора, где нет дорог, смердит говном, во дворах срач, а алкаши рыгают уже с утра. Другой мир дает другой взгляд.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

...

От какой "реальности"? Вы не могли обучиться, при желании? Лама-извращенец помешал?

Логичность и непротиворечивость некоторой системы взглядов не свидетельствует о ее эффективности для чего-либо, так как постулаты этой системы могут не соответствовать фактически наблюдаемому миру.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Экалавья пишет:

4eJIOBEK пишет:

Ну вот Вантус или КИ,не важно,говорит допустим А(условно).Но поскольку А пусто,следовательно А не является А.Какой смысл спорить?Все на этом и заканчивается.

Нашёл ваш прототип в брахмачарине Дигханакхе, из одноимённой сутты (если интересно - см. МН 74), там статус - sarvaṃ me na kṣamate (не один тезис неприемлем для меня). Правда, после общения с Готамой, он признаёт, что впал в ниграстхану.

Тезис что все тезисы пусты,это уже рядом,почти приемлим.Осталась малость,не знаю пока как и его распустить.

Пустота А вовсе не означает, что А - это не А. Тут вы допустили методическую ошибку.

Ну так расскажите что оно означает а я послушаю.Боюсь вы за кальпу не управитесь.Поэтому и говорится что существа на самом деле не существа в Алмазной сутре.Нет в окружающей вас реальности ничего на что бы вы могли указать и сказать вот это точно то то и то то,и ничего иное.

Горсть листьев

вы обьясните что такое собака сама по себе...