|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3432 Откуда: russia
|
№628927Добавлено: Чт 15 Июн 23, 00:48 (1 год тому назад) |
|
|
|
Кира пишет: кусочек Бога-творца - это и есть наш личный атман.
В индетерминизме представлен наш атман возгласом восхищения. Есть же личное, кусковое творца-бога , детерминизм втыкает во что , соответственно - всеми красками неисповедима мозаика. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№628928Добавлено: Чт 15 Июн 23, 00:52 (1 год тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: И никакого атмана, который бы неожиданно изменил вероятность обнаружено не будет.
а атману и не надо менять вероятность.
Атманисты скажут - это он (атман) делает выбор.
А мы(люди) при анализе видим этот выбор случайным. И одновременно с этим говорим: "это я(атман) так захотел". Случайный выбор, ничем не объяснимый, как бы "присваиваем себе".
Не случайным, а вероятностным. Иначе Вы упрячете атмана прямо в квантовую суперпозицию. Вот из ста электронов четыре стабильно преодолевают туннельный барьер. Это что, атман с каждым электроном решает, преодолеет он или нет?
Как раз при анализе мы видим условия и необходимые и достаточные. А вот предсказать данный конкретный случай - не можем. Потому что случаются условия совместно с результатом. Ретроспективно мы это видим. А в моменте - нет. Но все расклады (бифуркации) вполне можем рассчитать.
Но ведь у нас нет даже такой задачи. Есть только правильные объекты внимания. Их достаточно, чтобы снижать вероятности ложных воззрений. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№628929Добавлено: Чт 15 Июн 23, 04:07 (1 год тому назад) |
|
|
|
Вантус
Цитата: Мнимая единица - это матрица (0 -1 \\ 1 0)
Если считать такое высказывание определением, то тогда определением будет и
«Обычная 1 - это матрица (1,0 ; 0,1)»
Прекрасное получается определение: что это у вас за фигня ? Эта фигня - это такой квадратик, по диагонали которого находится эта же самая фигня два раза. Сразу всё становится ясным, как и должно быть у определений. Обычная единица определяется иначе. См. аксиоматику Пеано, и операции ++ и --. Мнимая единица определяется через обычную единицу.
если i по-определению это матрица, то i*i это тоже матрица. А основная идея отцов-открывателей i была в том, насколько я понимаю, чтобы i была максимально похожа на обычное число, а не на квадрат с числами, не на функцию со специально придуманными способами сложения/умножения. Отцы основатели хотели добыть корень из обычной "-1", а не из матрицы с 4-мя числами.
По-вашему определению i*i*i*i = матрица (1,0 ; 0,1), а у отцов-основателей "i*i*i*i" как раз равна той самой обычной единице, что находится в матрице на диагонали. Между вещественными матрицами вида a*I, где I - единичная матрица и числами a есть очевидный изоморфизм. Более того, i*i*i*i = 1+0*i, строго говоря. Просто между комплексными числами вида a+0*i и вешественными существует тоже изоморфизм, почему 0 и опускают. А так это разные сущности - 1 и (1,0). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№628930Добавлено: Чт 15 Июн 23, 04:11 (1 год тому назад) |
|
|
|
иными словами, отцы-основатели хотели решить уравнение Х*Х = -1, а не Х*Х = матрица (-1,0;0,-1). Мало ли что они хотели. От идеи до ее непротиворечивой реализации простирается пропасть. Так, как они хотели - невозможно, логически противоречиво. А так, как я сказал - возможно. От противоречия уходят, переходя от чисел к матрицам или парам, которые в частном случае могут быть однозначно отождествленны с числами. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№628931Добавлено: Чт 15 Июн 23, 05:45 (1 год тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Никогда серии читт не являются предопределенными
Так это и значит что есть элемент случайности.
Сторонники атмана скажут - что вот оно, воздействие атмана, умонепостижимое и загадочное.
Атман - это то что определяет процессы, кажущиеся нам случайными. Насколько язнаю учение индийских атмавадинов, атман не выступает в роли универсального определителя. Возможно, вы в своих сужденяих опираетесь на какое-то другое учение об атмане.
Тут атман вообще трансцендентный - есть "мы" и есть "он". То есть, это вовсе не атман, а внешний бог-творец.
кусочек Бога-творца - это и есть наш личный атман.
В таком случае, ваш Бог - это Мара. Так как вера в "личный атман" - корень всего зла. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, СлаваА, Кира |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
|
№628932Добавлено: Чт 15 Июн 23, 06:12 (1 год тому назад) |
|
|
|
Вантус
Цитата: От идеи до ее непротиворечивой реализации простирается пропасть. Так, как они хотели - невозможно, логически противоречиво. поэтому я и написал, что определить i невозможно.
Цитата: А так, как я сказал - возможно. От противоречия уходят, переходя от чисел к матрицам Вы ставите комплексной единице (и вообще комплексному числу) в соответствие матрицу. То есть отказываетесь давать ей (им) определение. Соответствие - это ведь не определение. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№628936Добавлено: Чт 15 Июн 23, 11:04 (1 год тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Никогда серии читт не являются предопределенными
Так это и значит что есть элемент случайности.
Сторонники атмана скажут - что вот оно, воздействие атмана, умонепостижимое и загадочное.
Атман - это то что определяет процессы, кажущиеся нам случайными. Насколько язнаю учение индийских атмавадинов, атман не выступает в роли универсального определителя. Возможно, вы в своих сужденяих опираетесь на какое-то другое учение об атмане.
Тут атман вообще трансцендентный - есть "мы" и есть "он". То есть, это вовсе не атман, а внешний бог-творец.
кусочек Бога-творца - это и есть наш личный атман.
В таком случае, ваш Бог - это Мара. Так как вера в "личный атман" - корень всего зла. Мара,да хоть Херара.Как его не назови ничего не изменится,вселенский закон един!Можно бесконечно рассуждать так ли это,или не так,но все эти рассуждения уже в русле этого закона.Это абсолютно бессмысленно,и не выводы бессмылены(появляется надежда что другие выводы осмыслены),а рассуждения.Кто это понял,тот свободен,а кто нет,то в плену концепций. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№628939Добавлено: Чт 15 Июн 23, 13:03 (1 год тому назад) |
|
|
|
Вантус
Цитата: От идеи до ее непротиворечивой реализации простирается пропасть. Так, как они хотели - невозможно, логически противоречиво. поэтому я и написал, что определить i невозможно.
Цитата: А так, как я сказал - возможно. От противоречия уходят, переходя от чисел к матрицам Вы ставите комплексной единице (и вообще комплексному числу) в соответствие матрицу. То есть отказываетесь давать ей (им) определение. Соответствие - это ведь не определение. Это определение, одно из возможных. Комплексной же единицы в вашем понимании не существует. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№628944Добавлено: Чт 15 Июн 23, 14:08 (1 год тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Никогда серии читт не являются предопределенными
Так это и значит что есть элемент случайности.
Сторонники атмана скажут - что вот оно, воздействие атмана, умонепостижимое и загадочное.
Атман - это то что определяет процессы, кажущиеся нам случайными. Насколько язнаю учение индийских атмавадинов, атман не выступает в роли универсального определителя. Возможно, вы в своих сужденяих опираетесь на какое-то другое учение об атмане.
Тут атман вообще трансцендентный - есть "мы" и есть "он". То есть, это вовсе не атман, а внешний бог-творец.
кусочек Бога-творца - это и есть наш личный атман.
В таком случае, ваш Бог - это Мара. Так как вера в "личный атман" - корень всего зла.
Мара,да хоть Херара.Как его не назови ничего не изменится,вселенский закон един!Можно бесконечно рассуждать так ли это,или не так,но все эти рассуждения уже в русле этого закона.Это абсолютно бессмысленно,и не выводы бессмылены(появляется надежда что другие выводы осмыслены),а рассуждения.Кто это понял,тот свободен,а кто нет,то в плену концепций.
Очередное самобессмысленное рассуждение? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№628947Добавлено: Чт 15 Июн 23, 14:27 (1 год тому назад) |
|
|
|
Очередное самобессмысленное рассуждение? У вас начинает получатся,динамика положительная.И ничего что бессмысленность рассуждения у вас привязана пока к "личности" 4еловек.Не зря ведь 4еловек к тому же и человек.Еще пяток воплощений и поймете что они вообще бессмысленны. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№628949Добавлено: Чт 15 Июн 23, 14:31 (1 год тому назад) |
|
|
|
Очередное самобессмысленное рассуждение? У вас начинает получатся,динамика положительная.И ничего что бессмысленность рассуждения у вас привязана пока к "личности" 4еловек.Не зря ведь 4еловек к тому же и человек.Еще пяток воплощений и поймете что они вообще бессмысленны.
Да, сходите в туалет. Вы ведь сейчас спрашивали разрешение на это? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№628951Добавлено: Чт 15 Июн 23, 17:15 (1 год тому назад) |
|
|
|
Очередное самобессмысленное рассуждение? У вас начинает получатся,динамика положительная.И ничего что бессмысленность рассуждения у вас привязана пока к "личности" 4еловек.Не зря ведь 4еловек к тому же и человек.Еще пяток воплощений и поймете что они вообще бессмысленны.
Да, сходите в туалет. Вы ведь сейчас спрашивали разрешение на это? Спасибо папочка. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл. |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№628953Добавлено: Чт 15 Июн 23, 18:10 (1 год тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Никогда серии читт не являются предопределенными
Так это и значит что есть элемент случайности.
Сторонники атмана скажут - что вот оно, воздействие атмана, умонепостижимое и загадочное.
Атман - это то что определяет процессы, кажущиеся нам случайными. Насколько язнаю учение индийских атмавадинов, атман не выступает в роли универсального определителя. Возможно, вы в своих сужденяих опираетесь на какое-то другое учение об атмане.
Тут атман вообще трансцендентный - есть "мы" и есть "он". То есть, это вовсе не атман, а внешний бог-творец.
кусочек Бога-творца - это и есть наш личный атман.
В таком случае, ваш Бог - это Мара. Так как вера в "личный атман" - корень всего зла. Вот интересно. Вроде Вы писали, что поступки все определяют. Теперь уже "личный атман" - корень всего зла. Откуда этот личный атман взялся? Если шире смотреть - на кальпы. Борьба за свое существование ведь вроде и породило это. Что у растений, что у животных и тоже самое у человека. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№628954Добавлено: Чт 15 Июн 23, 18:16 (1 год тому назад) |
|
|
|
Душа существует. Представить ее не возможно.
Если вы не можете представить, то как вы знаете, что это именно то, что названо этим словом? Как вы узнали, что существует это - то, чего вы не можете представить? Прочитал про такую идею и мне показалась эта идея верной. Так же как Вы прочитали про идею отсутствия души (атмана) и Вам эта идея показалась верной.
"Прочитал", "показалось"? Анатмавада строго обоснована. Строго обоснована в рамках какой-то системы аксиом или личного опыта. Скорее всего личного опыта. Поэтому и пишу, что возможно показалось, так как это представление в рамках моего опыта. И у Вас также. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№628956Добавлено: Чт 15 Июн 23, 18:23 (1 год тому назад) |
|
|
|
4eJIOBEK, ждете, что за вас кто-то всё сделает? Вы опять не про то.Нет того кто делает,и нет того кто ждет.Это же миражи.Есть только пустота из которой "нечто" "появляется" и в ней же "исчезает". Подумайте о том, что вдруг атман - Ваша душа существует. А Вы занимаетесь всякой ерундой, думая о том что она то исчезает, то снова появляется. Подумал.Ну существует допустим.И?Атман то вне ощущений,представлений и т.д.А зачем тогда о нем думать?Тот же Рамана не учил искать Атман,он учил практике ненахождения "я",причем не так дурацки как это современные ньюадвайтисты ему приписывают. Он учил понять, что есть Я для конкретного человека. Вероятно я не очень точно выразился. Может он вообще не учил практике что это не я, это не мое. Но это все про одно и тоже ведь по сути? Отсекаешь лишнее и остается (если остается) истинное. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
Страница 43 из 50 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|