О ваджраяне, махаяне и абхичаре

Бэмби

Дык Он это небуддистам говорил. Каламы - они же буддистами не были.

Полосатик

По-крайней мере, должен.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

По-крайней мере, должен.

Виная его не обязывает.

Dondhup

Жэньса пишет:

Это Будда Шакьямуни подчеркнул важность обетов воздержания.
В Китае тоже часто учителя об этом говорят, что Виная - это учитель.
Но, тем не менее, традицию внезнаковой передачи от сердца к сердцу от учителя к ученику никто в Китае и Тибете не отменял.

Странно, что Вы увидели Винаю, но не заметили Дхамму в приведенной цитате из сутты Smile

Речь выше шла не о тибетскиой/китайской традиции, а о Тхераваде. И лишь в контексте якобы важности персоны учителя для постижения Дхаммы. Нет, отнюдь. Учитель не является ключевым звеном в Тхераваде - Дхамме, как и ее самостоятельнму и критическому осмыслению придается намного бОльшее значение. Будда регулярно провторяет в суттах - "размышляйте, размышляйте, монахи". Еще отрывочек из Ангуттара Никая 3.65:

Цитата:

Внемлите, каламы. «Не руководствуйтесь преданиями, традиционностью учения, слухами, священными писаниями, умозрительными доводами, логическими доказательствами, рассуждениями о причинах, умозрительным принятием взглядов, кажущейся осведомленностью говорящего, или мыслью «этот монах – наш учитель», но когда вы узнаете сами, что эти способы поведения вредны, эти способы поведения предосудительны; эти способы поведения порицаемы мудрыми; а будучи практикуемы и доведены до полного развития, причинят вред и приведут к страданию – тогда вам следует отказаться от них».

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470

Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем после того как я отойду.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683

В тхераваде учитель прежде всего Будда. Сангха тоже хорошее дело. Но вполне можно быть тхеравадином и без чесания пяток Топперу.

Полосатик

Полосатик пишет:

Tong Po пишет:

По-крайней мере, должен.

Виная его не обязывает.

Я так понимаю, что во всех остальных случаях препятствий нету. Однако, надо уточнять у знающих тхеравадинов.

Dondhup

В тхераваде учитель прежде всего Будда. Сангха тоже хорошее дело. Но вполне можно быть тхеравадином и без чесания пяток Топперу.

Кайто Накамура

Монахи тхеравады не у Будды получают монашеские берут, так же как миряне обеты буддиста-мирянина,

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683

Тибетское педалирование гуруизма это просто специфика средневековой Индии. Тогда не было никакой возможности чему-либо научиться, кроме как пойти к гуру. Чтобы научиться вырезать из дерева, шли к гуру-вырезальщику, кланялись ему и одаривали. Так же и со всем прочим. Даже, чтобы понять воззрение чужой даршаны, буддисты шли в ученики к гуру-брахманистами - другого способа что-либо узнать не было. А сейчас это всё выглядит уже совсем иначе.

Кайто Накамура

Странно, что Вы увидели Винаю, но не заметили Дхамму в приведенной цитате из сутты Smile

Речь выше шла не о тибетскиой/китайской традиции, а о Тхераваде. И лишь в контексте якобы важности персоны учителя для постижения Дхаммы. Нет, отнюдь.

Dondhup

Тибетское педалирование гуруизма это просто специфика средневековой Индии. Тогда не было никакой возможности чему-либо научиться, кроме как пойти к гуру. Чтобы научиться вырезать из дерева, шли к гуру-вырезальщику, кланялись ему и одаривали. Так же и со всем прочим. Даже, чтобы понять воззрение чужой даршаны, буддисты шли в ученики к гуру-брахманистами - другого способа что-либо узнать не было. А сейчас это всё выглядит уже совсем иначе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683

Учение без гуру было невозможно раньше - авторы старинных текстов полностью правы для той ситуации, в которой они жили

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683

И Благословение Учителей линии преемственности им не нужно Smile

Кайто Накамура

Ага , сейчас во время упадка, когда познавательные способности людей малы,