![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№138495 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 13:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если полагается, что освобождение это некое преобразование энергий с каналами - то это не Дхарма Будды. Если воззрение считается чем-то второстепенным по отношению к "реальным практикам" - то это не Дхарма Будды А если канало-энергии дополняют и способствуют знанию 4БИ - тогда это Дхарма Будды. То же самое со всем прочим. Возможно такое, что из двух тантристов практикующих казалось бы одно и то же, один практикует Дхарму Будды, а другой лишь мифы и сказки древней Индии. Вы за Будду никак решаете, что дхарма, а что - адхарма? Вся философская конструкция, которая для вас "дхарма Будды", для меня просто древнеиндийская схоластическая мешанина с очень незначительным рациональным зерном, практически никак не пристегиваемая к современной картине мира. Она "дхарма Будды" лишь постольку, поскольку позволяет преодолеть двойственное восприятие, не более того. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ, Бывалый |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138498 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 13:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Формально он человек: "Я принимаю прибежище в Будде, высшем среди двуногих". От туда же.
Но пусть будет не человек. Пусть это будет субъект (ум) обладающий лишенной завес изначальной мудростью.
С точки зрения Махаяны Будда Шакьямуни проявил ниманакайю, а это точно не человек. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138499 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 13:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если полагается, что освобождение это некое преобразование энергий с каналами - то это не Дхарма Будды. Если воззрение считается чем-то второстепенным по отношению к "реальным практикам" - то это не Дхарма Будды А если канало-энергии дополняют и способствуют знанию 4БИ - тогда это Дхарма Будды. То же самое со всем прочим. Возможно такое, что из двух тантристов практикующих казалось бы одно и то же, один практикует Дхарму Будды, а другой лишь мифы и сказки древней Индии.
Обсуждение особенностей практик Ваджраны ограничено самайей. Но если говорить о Воззрении - без освоения Трех основ пути согласно принятому подходу в сарма успеха в тантре не достигнешь. Но никаких отклонений от целей Махяаны в Ваджраяне нет.
Ваджраяна - это Учение Будды о чем говорил Его Святейшество в Дели в декабре. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№138501 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 13:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю куда запостить, если кто ещё не видел, думаю многим будет интересно, спасибо разместившему.Комментарий Гьялва Кармапы к «Светочи уверенности» Джамгона Конгтрула Ринпоче
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21267 _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138502 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 14:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Светоч уверенности хороший текст- был одной из первых моих буддийских книг, только я тогда многое не понял и ее не оценил. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№138503 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если полагается, что освобождение это некое преобразование энергий с каналами - то это не Дхарма Будды. Если воззрение считается чем-то второстепенным по отношению к "реальным практикам" - то это не Дхарма Будды А если канало-энергии дополняют и способствуют знанию 4БИ - тогда это Дхарма Будды. То же самое со всем прочим. Возможно такое, что из двух тантристов практикующих казалось бы одно и то же, один практикует Дхарму Будды, а другой лишь мифы и сказки древней Индии. Вы за Будду никак решаете, что дхарма, а что - адхарма? Будда строго определил свое учение и критерии, по которым нечто к нему относится. Тут не надо ничего "за него решать".
Цитата: Вся философская конструкция, которая для вас "дхарма Будды", для меня просто древнеиндийская схоластическая мешанина с очень незначительным рациональным зерном, практически никак не пристегиваемая к современной картине мира. "Рациональное звено" там это конечно сказки о махасиддхах?
Цитата: Она "дхарма Будды" лишь постольку, поскольку позволяет преодолеть двойственное восприятие, не более того. Это неправильное определение. "Двойственное восприятие" это вообще очень сложная философская вещь, и люди использующие этот термин походя тут и там без контекста, просто не понимают его смысла. Для них это красивая эзотерическая, но абсолютно бессмысленная фраза. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 21 Янв 13, 15:05), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138504 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С позиции аннутра-йоги , практика сутры не может привести к достижению состояния Будды. Либо индивид сразу вступает на путь тантры (освоим предварительно Три основы пути), либо идя путем сутры доходит до 10 бхуми и вступает на путь тантры. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Кайто Накамура, КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кайто Накамура
![](images/avatars/39360095150f3099054326.png)
Зарегистрирован: 03.04.2011 Суждений: 272 Откуда: Португалия
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кукурипа
Зарегистрирован: 15.01.2009 Суждений: 147
|
№138506 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения Тхеравады, Ваджраяна самая настоящая адхарма, о чем не раз говорили тхеравадины на своих форумах. Основная проблема наших буддистов, на мой взгляд, это то, что зброд совершенно разных порой сильно противоречащих друг другу учений пытаются впихнуть в некий "общебуддизм", а потом возникают разные непонятки вроде тех которые обсуждаются в этой теме. А ведь по сути, Ваджраяна имеет такое же отношение к учению Будды Шакьямуни, как Кришнаизм к Ведам.
Ответы на этот пост: Dondhup, Бывалый |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138508 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения Тхеравады, Ваджраяна самая настоящая адхарма, о чем не раз говорили тхеравадины на своих форумах. Основная проблема наших буддистов, на мой взгляд, это то, что зброд совершенно разных порой сильно противоречащих друг другу учений пытаются впихнуть в некий "общебуддизм", а потом возникают разные непонятки вроде тех которые обсуждаются в этой теме. А ведь по сути, Ваджраяна имеет такое же отношение к учению Будды Шакьямуни, как Кришнаизм к Ведам.
Тхеравадины не знают Ваджраяны, отсюда и крайние суждения. Согласно Чже Ринпоче никаких противоречий между 3 колесницами нет. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Tong Po |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кукурипа
Зарегистрирован: 15.01.2009 Суждений: 147
|
№138509 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тхеравадины не знают Ваджраяны, отсюда и крайние суждения. Им это простительно, куда хуже когда "ваджраянцы" не знают Ваджраяны.
Цитата:
Согласно Чже Ринпоче никаких противоречий между 3 колесницами нет.
Согласно Гуру Падмасамбхаве тоже. Но это аргумент который удовлетворит только последователей тибетского буддизма, да и то не всех.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138511 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тхеравадины не знают Ваджраяны, отсюда и крайние суждения. Им это простительно, куда хуже когда "ваджраянцы" не знают Ваджраяны.
Цитата:
Согласно Чже Ринпоче никаких противоречий между 3 колесницами нет.
Согласно Гуру Падмасамбхаве тоже. Но это аргумент который удовлетворит только последователей тибетского буддизма, да и то не всех.
Я например очень плохо знаю Вадждраяну
Интересно какие аргументы у тех из буддистов тиб. линии кого наставления таких больших Учителей не устраивают. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№138514 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 15:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С позиции аннутра-йоги , практика сутры не может привести к достижению состояния Будды.
Как это там аргументируется? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№138515 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 16:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С позиции аннутра-йоги , практика сутры не может привести к достижению состояния Будды.
Как это там аргументируется?
Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.
Подробно эти методы можно обсуждать с тем кто имеет ванг. Есть тексты которые этот вопрос рассматривают. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: КИ, Кайто Накамура |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№138516 Добавлено: Пн 21 Янв 13, 16:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С позиции аннутра-йоги , практика сутры не может привести к достижению состояния Будды.
Как это там аргументируется?
Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.
Подробно эти методы можно обсуждать с тем кто имеет ванг. Есть тексты которые этот вопрос рассматривают.
Чего именно не достичь? Как там определяется то, что нельзя достичь? В "сутре" достижение буддовости это обретение правильного знания. Нельзя достичь правильного знания без неких методов которые нельзя обсуждать? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Страница 5 из 38 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|