Чем так плохо верить в вечную душу?

Ади

Знающий - видит всех знающими,
Незнающий - видит знающего профаном...
Пламень и вода не дружат...

Dondhup

возник импульс отреагировать на упрёк западной психологии. собственно, "западная психология" - это как раз штамп на пустом месте. какой-то особенной западной психологии в отличие от "отечественной" или какой-то ещё, просто нет - есть просто психология - изначально европейская, а теперь уже мировая наука и практика. смею утверждать, что это даже не есть нечто единое - есть много разных психолоческих наук и практик. и множество различных смыслов, которые вряд ли можно изобразить каким-то примитивным кодом.
так что подобное утверждение лишь показывает наличие стереотипа у говорящего. стереотипа, подменяющего знание.
а пресловутое стремление познать непознаваемое - это красиво и поэтично, но... лучше говорить не о непознаваемом, а о непознанном. желание знать рождается из незнания. но желание познать непознаваемое - это скорее нелепость, чем лепота.
а насчёт редукции и деконструкции - согласен.

Горсть листьев

Ади
тогда уж скажи - незнающий считает и других незнающими. класть на всё свою мерку - это ведь как раз одна из любимых привычек невежества. просто класть на всё - это другая. Wink

знание - не противоположность незнанию. это - другое качество того же самого. знаете ведь об этом?

Горсть листьев

Напомните пожалуйста кто из западных психологов опираясь на собственное учение достиг паринирваны в, которая в частности характеризуется всезнанием и всеведением?

Ади

Ади
тогда уж скажи - незнающий считает и других незнающими. класть на всё свою мерку - это ведь как раз одна из любимых привычек невежества. просто класть на всё - это другая. Wink

знание - не противоположность незнанию. это - другое качество того же самого. знаете ведь об этом?

Ади

Для благородного полноценного человека - нет противоречий, он может молчать и может говорить, когда это нужно. Слова это просто уловки, выходящие и уходящие в безмолвие... Искусство общения - это говорить так, как будто ничего не происходит...Обсудить Истину и даже не для себя, а, возможно для тех немногих, кто сможет по достоинству оценить это... Но, когда это слышат индивидуумы, чей ум полон вритти - начинают интерпретировать и разжигать страсти. Хотя в действительности ничего не происходит, т.к. сознание изначально чисто...
Шестой патриарх Чань лишь случайно услышал чтение Алмазной Сурты прохожим и обрел просветление... Поэтому, на самом деле мир совершенен и гармоничен и то, что имеет в нем место, оно и должно иметь место...

Dondhup

Dondhup пишет:

Напомните пожалуйста кто из западных психологов опираясь на собственное учение достиг паринирваны в, которая в частности характеризуется всезнанием и всеведением?

ого, ну и вопросы вы задаёте! Shocked

прежде, чем ответить, я задам уточняющий вопрос - как вы думаете, может ли испытать экстаз тот, кто не знает такого понятия?

Горсть листьев

Dondhup
для буддистов есть такое правило - отвечать на вопрос, а не по поводу вопроса.
на ваш последний я отвечу так - в наше время практически все люди, не только психологи, обладают такими возможностями, при наличии необходимых средств и развитого мышления.

Лотос

В каком-то смысле, практика очищения ума является всё более усиливающимся отречением от мира, т.е. именно отрицанием всех внешних и внутренних стереотипов, кои и конструируют этот мир и нас в нём."Вы должны умереть, стать трупом, высохшим деревом"...и т.д. ,а это значит, что должны отбросить все предположения и ожидания, кроме усиливающегося стремления познать высшую благородную истину - в её неведомом смысле до тех пор , пока не обнаружите её в глубинах полного покоя абсолютного отречения.

Росс · Гость

Знание о пути может быть относительным,абстрактным (до пути)и абсолютным, конкретным(пройдя или находясь в пути). Поэтому и понимание апельсина может остаться пониманием, если его не попробовать. Познание истины выше простого понимания.Понимать можно относительные смыслы, высший смысл - нечем понимать, он постигается живьём. Высший смысл не может быть выражен низшими, относительными. Будда обладает высшим смыслом, но это не понимание его в привычном смысле.
Об этом, Фикус, можно говорить долго и без устали, бо эти размышления не требуют траты умственной энергии в отличие от обычного ментального конструирования. Это дело выбора, смотря кто в вашем уме делает выбор. Судя по всему - не тот, кто хочет познать чистый, вечно свежий и т.д. высший смысл. Кой, конечно же - свобода.)

Росс · Гость

Vesta, высшая истина - нестатична и не динамична, она не фиксируема этими двумя состояниями, она как бы жива. Легче любовь сравнить с кайфом от апельсина(разве это возможно?), чем пытаться выразить словами плод практики. Smile

Горсть листьев

Росс
самсара = нирвана. высший смысл не отличен от низшего.
мне очень приятно ваше внимание к тому, кто делает выбор в моём уме. а рассуждать о высших смыслах действительно можно до бесконечности - это ведь такое приятное занятие, жевать и не переживать.
но вкратце, я полагаю, ув.вечный гость, что никакого "высшего смысла" просто не существует. хотя он и постоянно мерещится многим любителям тех самых умняков.

Лотос

Vesta, высшая истина - нестатична и не динамична, она не фиксируема этими двумя состояниями, она как бы жива. Легче любовь сравнить с кайфом от апельсина(разве это возможно?), чем пытаться выразить словами плод практики. Smile

Лотос

"высшего смысла" просто не существует. хотя он и постоянно мерещится многим любителям тех самых умняков.

Росс · Гость

Nowhere.Man, вас ждёт множество замечательных открытий о сущности смыслов и высшего смысла при условии конечно вашего развития. Есть такой высший смысл, читайте сутры Махаяны. Смысл он потому, что он обьясняет всё.)